תפריט
שלום Anonymous ::: 2025, 13:39
Facebook
musical act magazine המגזין הישראלי לטכנולוגיות באודיו ומוסיקה Musical Act Magazine
עניינים שבין קונטרול לחדר הקלטה
שרשרת זו הוגדרה כמועילה (140) ›
 הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » אקוסטיקה, סביבת עבודה
  roninow  
הצטרף: 03 מרץ 04
הודעות: 10
מיקום: ירושלים
עניינים שבין קונטרול לחדר הקלטה
הודעה פורסם: ראשון 19 ספט',04 15:47   
בימים אלה נפתחת אופציה להשתלט באמצעים לא אלימים על הבייסמנט של ההורים ולהפוך אותו לסטודיו. מידות החדר הן 5.20 על 2.70, גובה=2.70. הרעיון הכללי הוא ליצור מחיצה לרוחב החדר ולחלק אותו לחדר(ון) הקלטה שישמש בעיקר להקלטת שירה וגיטרות (חשמלית, בס, אקוסטית) ולקונטרול. השאלות הנשאלות:
1. איך לחלק את המרחב (כמה שטח להקצות לחדר ההקלטה) באופן שיאפשר עבודה מיטבית בשני האגפים?
2. מחיצה מגבס או MDF - מה עדיף?
3. האם יש צורך להפריד את מסגרת המחיצה מהחדר בעזרת חומר אלסטי כמו גומי, אם כן איך?

מי שיודע... תודה מראש
רוני
Zooot
S.Supporter
הצטרף: 19 מאי 01
הודעות: 2814
הודעה פורסם: ראשון 19 ספט',04 17:27   
My advice is NOT 2 divide the room. Work with headphones when recording, use temporary screens (gobos) tie line wires 2 another room, anything but kill the room's sound.

HOWEVER, since BETOCH AMI ANI YOSHEV, and I know that in most cases ppl will ask a 1,000,000 experts just 2 do the opposite cuz that's what they heard from their GISS (the most knowledgeable Israeli figure) - if U do divide the room try and leave as much length as possible.

Still interested? pls read on:

Ur main problem is trying 2 squeeze 2 rooms in2 1.

Certain ratios (Height vs. Width vs. Length) in a room r recommended in order 2 avoid ringing (boosted level of a wave traveling over and over along a single path, while other waves cancel out).

The more "equal" the dimensions the more "ringy" is the room. Dividing ur room in 2 will create 2 ringing rooms.

Which leads us 2 problem #2:

ur 2nd problem is 2 equal dimensions. (H = W = 2.7m)

Here r some recommended ratios, ur (total space) room ratios r 1.000 x 1.000 x 1.925 .

Don't panic, make urself a nice cup of tea, relax and look a bit @ the numbers below 4 a while:

ציטוט:

NON SCARY TABLE

n° reference Author/Source z (Height) y (Width) x (Length)
9 Ref: 1 C. P. Boner: 1942 1.000 1.260 1.587
10 Ref: ? Deviated from 4 1.000 1.260 1.590
11 Ref: ? Deviated from 4 1.000 1.250 1.600
8 Ref: 2 J. E. Volkmann: 1942 (later: H. Bolt) 2.000 3.000 5.000
Ref: 3 Richard. H. Bolt: 1946 - Look further down for Bolt's ratio boundary formulae
Ref: 4 Newman, R. H. Bolt, L. Beranek: 1957 - Look further down for a Pictogram of acceptable Room Ratios.
2 Ref: 5 L. W. Sepmeyer: 1965 1.000 1.140 1.390
3 L. W. Sepmeyer: 1965 1.000 1.280 1.540
4 L. W. Sepmeyer: 1965 1.000 1.600 2.330
12 Ref: 6 Golden rule ratio: 1968 1.236 2.000 3.236
5 Ref: 7 M. M. Louden: 1971 1.000 1.400 1.900
6 M. M. Louden: 1971 1.000 1.300 1.900
7 M. M. Louden: 1971 1.000 1.500 2.100
Ref: 8 Oscar Juan Bonello: 1981 - look further down for more info.
13 Ref: 9 IEC 268-13: Recommended: 1987 2.800 4.200 6.700
14 Ref: 10 IEC 60268-13: Recommend.:1998 2.700 5.300 7.000
Also look at the boundary condition formula in the Ref list below
Ref: 11 EBU R22-1998: European Broadcasting Union recommendations: look further down for boundary conditions: 1998
15 Ref: 12 A worst case scenario 1.000 1.075 1.868


As U can c, even in a worst case scenario there should b a difference between height and width.

Since U'll probably use some acoustic absorbers traps and diffusers, the room will loose some space anyway.

IMO leave the width @ 2.7m, cuz it needs 2 b longer than the height.

Using the worst case scenario ratios lowering the ceiling (or rising the floor) and shortening the length U can reach (H x W x L) 2.51 x 2.7 x 4.69 in meters.

Not the best of rooms, it will still ring a bit, but that's the best U can do.

Peace,

Zooot
shem_tov
S.Supporter
הצטרף: 30 דצמ' 01
הודעות: 2058
הודעה פורסם: ראשון 19 ספט',04 17:57   
אני מצטרף לדעתו של zoot , הגודל של החדר אפילו לא אידאלי חדר אחד.
אם אתה מתכוון להקליט כלים שאינם בעלי עוצמה גבוהה בתדרים נמוכים, (שירה, גיטרות אקוסטיות מסויימות וכו..), יכול להיות שתסתדר עם vocal booth קטן, ומחיצות ניידות, עיקר הבעיה במקרה שלך תהיה להשתיק את רעשיי הקונטרול (שלא רצויים בכל מקרה) כגון מחשב וכו.., ואי היכולת לבצע בקרה בעזרת מוניטורים בעת ההקלטה, כמובן שזאת פשרה אבל אם אתה לא רוצה להתפשר פשוט תמצא מקום גדול יותר, בכל מקרה זה עדיף מלעבוד ולהקליט בחדר של 2.5 על 2.5 .
את בעיית התקרה אפשר לפתור ע"י תקרה אקוסטית , ושילוב של לוחות תלויים למשל.
  roninow  
הצטרף: 03 מרץ 04
הודעות: 10
מיקום: ירושלים
הודעה פורסם: ראשון 19 ספט',04 21:18   
זוט, מאחר וגיסי עסוק בלהיות מיליונר עד גיל 33 (אין סיכוי) וסתם בלהיות גבוה נראה לי שאשמע בעצתך דווקא. עכשיו שנכנסנו לאווירת יום כיפור של שבירת קונספציות ודכאון עיזרו לי שניה בטובכם להבין. בחדר בעל מידות אופטימליות מבחינתי (כנ"ל), בהנתן שניתן להתגבר על רעשי המחשב (ניתן?), השאיפה תהיה להקליט בתנאים האקוסטיים של החדר או שמא ליצור סביבה אקוסטית ניידת מיוחדת לצורכי ההקלטה שתוסר לצרכי הקונטרול? (אם כן איך צריכה להראות סביבה אקוסטית כזו מבחינת חומרים מרחב וכו'?).

שאלה 2 – תקרה אקוסטית – כיצד? (חומרים בעיקר – הוזכרה בפורום תקרה תעשייתית מסוג NABI אבל נשמע יקר). כמוכן כיצד ליצור את המחיצה להקטנת אורך החדר?

ח"י תודות לתותחים
Zooot
S.Supporter
הצטרף: 19 מאי 01
הודעות: 2814
הודעה פורסם: ראשון 19 ספט',04 23:16   
Think of the room design as designing 1 reverb preset 4 all the songs U'll b recording...

It's not gonna b optimal, but as versatile as possible.

The walls r parallel and the room is small - ok, so it won't b the Power Station room, but every step helps. U'll have 2 use a designer, or trial and error.

Treatment should b applied as necessary, but I can't tell U by msg where 2 put what. Not until I'll have a diamond in a strategic organ.

Try 2 make the speakers area more "dead", search the forum 4 tips.

Try 2 "break" long parallel walls. Try 2 create spots with different sound in the room. Try 2 create a smooth reverberation decay without sudden "holes" or ring in the spectrum.

Use furniture, books, curtains, cardboard , carpets, windows, mirrors etc. 2 do the following -

3 types of treatment:

Absorption - "sucking" energy. - foam, bass traps, vibrating surfaces (loose cardboard, hanging carpets or barrier mating 4 ex.) and objects.

Reflection - keeping the energy but changing the vector (direction) - walls, panels, glass, floor, ceiling.

Diffusion - "breaking" the energy and reflecting the fractions in different directions @ different times. - built diffusers, books on shelves, stones walls, etc.

If ur GISS makes the 1st million fast, the best construction is a "floating" 1. E.g. a "room within a room", sitting on top of a floating floor, isolated by means of vibrating materials - rubber, foam, springs I've even seen plastic buckets and tires used.

Not likely U say, so settle 4 less as U c fit, as long as U understand what the optimum is.

Turn the space U take of the length (50cm minus wall) in2 a "machine room": put ur computer there (not the kb and mouse pls), ur spk amps, ur GISS, everything noisy. Make sure it's ventilated, not 2 fry it all.

Place all machinery on a floating surface, and isolate the wall as much as U can. Don't 4get 2 make a door... :-), I've seen that 2.

The "moving" acoustics is only 4 screening the mics from the speakers, if U monitor in low volume, or from other instruments.

It may help U make the sound more "dead" if U need it (vocals may need it).

U can make portable gobos (screens, baffles)) out of a wooden frame filled with absorptive material, wheels, and cloth covers.

The ceiling is a light & strong frame (wood, plastic, metal) hung flexibly (springs, rubber straps, shock absorbers) from the outer ceiling and fitted with whatever's necessary.

Hanging it ANGLED will create a different sound - may b better but then may b not.

In most studios the ceiling has more than 1 angled surface, 2 avoid parallel interaction with the floor.

Experiment...

Good luck,

Peace,

Zooot
  roninow  
הצטרף: 03 מרץ 04
הודעות: 10
מיקום: ירושלים
הודעה פורסם: שני 20 ספט',04 03:17   
ציטוט:
Not until I'll have a diamond in a strategic organ.

בשביל זה צריך לגמור קורס טיס.

יהלום או לא אתה גדול, אנסה ליישם את ההמלצות ומבטיח להראות מה יצא (שנתיים שלוש גג).
המון תודה, רוני
 הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » אקוסטיקה, סביבת עבודה

עמוד 1 מתוך 1

עשוי לעניין אותך :
:: תקנון