לוכד באסים.

שרשרת זו הוגדרה כמועילה (90) ›

לך לעמוד 1, 2 הבא

שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו

ראשי » אקוסטיקה, סביבת עבודה

צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא

Isak.MOE

תומך

הצטרף: 06 פבר' 05

הודעות: 2881

מיקום: מצפה רמון

לוכד באסים.

פורסם: שלישי 24 אוק',06 14:14

שלום לכולם.

ישבתי אתמול וחשבתי על עודף הבאס שיש לי בחדר ולא ידעתי מה לעשות.
אז נראה לי שבאתי בהברקה מאוד נחמדה #smile

אולי המציאו את זה לפני (אני מתנצל מראש אם כן)
אבל עדיין רציתי להתייעץ ולשאול אם הרעיון הוא טוב או לא.
יתרונות וחסרונות ( אם יש בכלל)

או קיי
לפניכם תרשים (ממש מכוער) שעשיתי וגבי הלוכד.
כמו שאתם שמים לב באיור הלוכד ממול גב המוניטור (מכיוון שהבאס ריפלקס אצלי הוא מאחורי המוניטור)
זאת אומרת שישירות הבאס נכנס ללוכד.

אתם חושבים שזה רעיון טוב?

או שזה יכול להרוס לי משהו בסאונד..

תודה מראש איציק.

Free Image Hosting at <a href=

www.ImageShack.us">
_________________
MOE - MADEONEARTH
Custom Made Synths And Effects

IsakE.MOE@gmail.com - drop me a line
My YouTube Channel
facebook

חזרה למעלה

oh-babie

S.Supporter

הצטרף: 30 ינו' 03

הודעות: 3033

פורסם: שלישי 24 אוק',06 14:26

מה הרעיון?

מה הרציונאל של הצורה הזו?
(להזכירך, תדרים נמוכים לא "נכנסים ישר" לשום מקום. הם מתפשטים בחדר בצורה ספרית, במיוחד כשמדובר במוניטור).

ויותר מזה, איך זה בדיוק "לוכד" בסים?

עליך להבין היטב כיצד מתנהגים תדרים נמוכים בחלל סגור.
מה שאתה רואה בעין זה בד"כ לא מה שאתה שומע באוזן.

חזרה למעלה

Isak.MOE

תומך

הצטרף: 06 פבר' 05

הודעות: 2881

מיקום: מצפה רמון

פורסם: שלישי 24 אוק',06 14:37

וואלה אני לא כזה מבין בסאונד..
זה פשוט נראה לי הגיוני זה הכל.
אולי זה היה רעיון מפגר לא יודע..

והוא אמור לספוג באס ע"י כך שהלוכד נמצא בדיוק ממול לגב המוניטור וכך נכנס האויר ישר ללוכד ואני לא יודע איזה בדיוק חומר סופג באס אבל מה שיהיה בתוך הלוכד אמור ללכוד אותו.
ושוב אני לא יודע אני משער זה פשוט נשמע לי הגיוני.
ואם אני טועה אז חבל חשבתי שזה אחלה רעיון... #redface

_________________
MOE - MADEONEARTH
Custom Made Synths And Effects

IsakE.MOE@gmail.com - drop me a line
My YouTube Channel
facebook

חזרה למעלה

ds-sound

תומך

הצטרף: 28 מרץ 05

הודעות: 5324

מיקום: אולפני בלנד

פורסם: שלישי 24 אוק',06 15:54

הרעיון הוא אחלה, הביצוע הוא המשונה. #biggrin

מה שאתה מתאר מזכיר נסיון ללכוד פיל עם דלי, באנאלוגיה פשוטה.
כדאי שתציץ בדגמים קיימים של מלכודות באס, זה עשוי להקל עליך לשפץ את המודל.
_________________
Blend Studios | אולפני בלנד | הפורטל שלי | המאמרים שלי | פייסבוק
so much is there to be discovered.

חזרה למעלה

Vintage

נציג עסק/מוסד/שירות

הצטרף: 20 יול' 01

הודעות: 1059

מיקום: ramat-gan

פורסם: שלישי 24 אוק',06 16:32

זה רעיון נחמד אך לא בטוח כמה הוא יעיל ובאילו תדרים.
אם בחדר שלך מסתובב גל עומד באיזור 40-50HZ
קח 4 קנקני מים גדולים וריקים כמובן שים אותם בפינות ותקבל
לוכד בס עדין באיזור תדרים אילו.
_________________
יורם לב - יעוץ אקוסטי, ציוד אנלוגי, 050-4295458

חזרה למעלה

Zooot

S.Supporter

הצטרף: 19 מאי 01

הודעות: 2814

פורסם: שלישי 24 אוק',06 17:49

כפי שהעירו לפני - כל מנגנון הגוזל אנרגיה מהגל, במימדים המתאימים לאורך הגל המבוקש, הוא "לוכד".

אם המימדים של המתקן מתאימים לאורך גל של התדר העודף/תנודתי-עצמי בחדר שלך, ואם השילוב של סוג החומר והדרך שעושה הגל בתוך המתקן יפחיתו את כמות האנרגיה הרצויה - הרי לפניך "מלכודת בס" מן הדור הישן.

אך אתה צריך לחשב (או שאיש מקצוע יחשב עבורך) את התאמת הפתרון לבעיה.

אבל - רוב הפתרונות שאני רואה היום פועלים בעקרונות אחרים, אולי בגלל התקדמות רבה בתחום, אולי פשוט בגלל מצוקת השטח בחדר המודרני, ואולי מן הסתם בגלל מחירי הנדל"ן.

אתה יכול למצוא פתרונות הרבה יותר יעילים יחסית לגודל שהם תופסים, ואני משער גם שבגלל עלות החומר והעבודה - יותר זולים.
_________________
Peace,

Zooot

חזרה למעלה

Isak.MOE

תומך

הצטרף: 06 פבר' 05

הודעות: 2881

מיקום: מצפה רמון

פורסם: שלישי 24 אוק',06 17:51

החדר הוא חדר ממ"ד..(כן כן הבעיה הגדולה)

טוב אני מיואש.. #sad

עד שאני יפתור ת'בעיה אני הולך לקרוא הרבה #read

_________________
MOE - MADEONEARTH
Custom Made Synths And Effects

IsakE.MOE@gmail.com - drop me a line
My YouTube Channel
facebook

חזרה למעלה

Isak.MOE

תומך

הצטרף: 06 פבר' 05

הודעות: 2881

מיקום: מצפה רמון

פורסם: שלישי 24 אוק',06 17:56

Zooot :

אויי זוט אחי תודה רבה
חיפשתי פידבק קטן #thumbsup

טוב אולי הוא לא כזה מוצלח אבל סבבה אפשר לעשות משהו מיזה..חחח
( אולי אני ימציא משהו אחר יותר קטן)
_________________
MOE - MADEONEARTH
Custom Made Synths And Effects

IsakE.MOE@gmail.com - drop me a line
My YouTube Channel
facebook

חזרה למעלה

oh-babie

S.Supporter

הצטרף: 30 ינו' 03

הודעות: 3033

פורסם: שלישי 24 אוק',06 18:38

Nemesis Divine :

וואלה אני לא כזה מבין בסאונד..
זה פשוט נראה לי הגיוני זה הכל.
אולי זה היה רעיון מפגר לא יודע..

...

ואם אני טועה אז חבל חשבתי שזה אחלה רעיון... #redface

לא אמרתי רעיון מפגר. אל תיעלב.

חוץ מזה, אם לא תנסה - לא תצליח.

אתה יודע כמה שאלות מטופשות שאלתי בחיים שלי עד שהבנתי באמת כל מיני נושאים?

ציטוט:

והוא אמור לספוג באס ע"י כך שהלוכד נמצא בדיוק ממול לגב המוניטור וכך נכנס האויר ישר ללוכד ואני לא יודע איזה בדיוק חומר סופג באס אבל מה שיהיה בתוך הלוכד אמור ללכוד אותו.
ושוב אני לא יודע אני משער זה פשוט נשמע לי הגיוני.

בוא נעשה הפרדה בין שני דברים שהם שונים:

1. מלכודת בס.
2. סופג.

הראשון תפקידו להפחית אנרגיה בתדר מוגדר ומחושב, ובסביבתו ברוחב פס קטן יחסית.
השני תפקידו להפחית אנרגיה באופן גורף בתחום תדרים מוגדר וברוחב פס גבוה (כלומר, "סופג נמוכים" יהיה מתקן שיספוג במידה שווה ככל האפשר תחום רחב של תדרים נמוכים).

תדרים "נמוכים" בחדר (וגם זו הגדרה בעייתית בפני עצמה) מאופיינים באמצעות מה שאנחנו קוראים לו "גלים עומדים".

בקליפת אגוז, גל עומד נוצר כאשר יש התאמה בין אורך גל של תדר מסויים לבין מידותיו של "מסלול תנועה" מסוים בחדר (נקרא לזה ציר).

מסלול התנועה הזה מוכתב לרוב ע"י גבולות החדר (קירות, רצפה ותקרה) העשויים בד"כ חומרים קשיחים.

כאשר אותו גל "עומד" על ציר מסויים בחדר, נוצרים איזורים בהם המהוד נשמע באופן ברור מאוד ובו באים לידי ביטויי שינויי הלחץ באופן מקסימלי - איזורים אלה נקראים "טבורים" (antinodes).

כדי "ללכוד" את הגל עלינו לתכנן מתקן שיעמוד בשני קריטריונים עיקריים:

א. המתקן "יתרגש" באת מפגש עם הגל הנדון. במצב זה, עלינו לתכנן את מידותיו של המתקן כך ש"יתאימו" לאורך הגל אותו אנו רוצים ללכוד.
הארכיטקטורה הזו מושפעת בעיקר עפ"י נפח המתקן, קוטר ה"חור" ב"כניסה" למתקן ועוד.
עשה גוגל על המילה Helmholtz Resonator.

ב. המתקן יונח באיזור בו יהיה הכי אפקטיבי - באיזור ה"טבור".
בין היתר, "טבורים" נוצרים במפגש עם גבול (boundary) של חדר - כלומר בצמוד לקירות, תקרה, פינות וכו'.
לכן אין כ"כ משמעות לזה שהמתקן נמצא מול המוניטור.

הרעיון הוא לתפוש את הגל בכלכלתו, ולא "איך שהוא יוצא לאוויר החופשי".

ברווז לא טעים כשהוא רק נולד, אלא רק אחרי שהוא גדל ומשמין טוב.

זו בין היתר אחת הסיבות מדוע אנו לא פשוט חותכים את התדר הבעייתי ב-EQ, אוכלים סטייק טוב והולכים לישון.

מה ש"לוכד" את הגל הוא לא החומר אותו אתה ממלא במתקן, אלא גיאומטריית המתקן עצמו.

החומר רק "משכך" את המהוד הפנימי של המתקן, ותורם בהנחתה מהירה יותר של כמות האנרגיה האקוסטית במתקן.

Zooot :

אבל - רוב הפתרונות שאני רואה היום פועלים בעקרונות אחרים, אולי בגלל התקדמות רבה בתחום, אולי פשוט בגלל מצוקת השטח בחדר המודרני, ואולי מן הסתם בגלל מחירי הנדל"ן.
.

ללא ספק חלה התקדמות רבה בתחום, וללא ספק המניע להתקדמות הזו הוא מחירי הנדל"ן והצורך ביצירת פתרונות ראויים גם לכאלה שאין באפשרותם להקטין את כל פיאות החדר בחצי מטר כדי להחביא מתקני ספיגה בתוך קירות דמה.

איני מתנגד לפתרונות כאלה - כשאין ברירה אז אין ברירה.

אך לעניות דעתי, עדיין אין תחליף ראוי לרעיונותיו של הגרמני עם השפם.
(הכוונה להרמן וון הלמהולץ, לא להיטלר).

חזרה למעלה

אסף

S.Supporter

הצטרף: 05 יונ' 03

הודעות: 4448

מיקום: רחובות

פורסם: שלישי 24 אוק',06 20:00

ובינתיים, לשם ההשראה, מתוך אולפני blackbird בעיצובו של massenburg: