תפריט
שלום Anonymous ::: 2019, 19:20
Facebook
musical act magazine המגזין הישראלי לטכנולוגיות באודיו ומוסיקה Musical Act Magazine
 הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » DIY, אלקטרוניקה וחיווט
  עדי זילברברג  
הצטרף: 01 דצמ' 02
הודעות: 702
אורך כבל שונה מול תדירויות של צלילים גבוהים
הודעה פורסם: שבת 24 יול',04 12:13   
בעקבות עיצוב האולפן מחדש נוצר מצב שבו רמקול 1 יצטרך כבל באורך 5 מטר במקום ה3 שקיימים כרגע לשניהם. אני יודע שעכבה של מטר כבל זה בערך אלפית שנייה. מכיוון שהתדרים הגבוהים שאנחנו שומעים נעים פי 20 יותר מהר באוויר, נשאלת השאלה אם כדאי להחליף את שני הכבלים כדי להימנע ממצב של ביטולי פאזות, או שמה, מאחר שבמילא מדובר כאן על רגישויות מאוד גבוהות ביחס פרופוציונאלי אנחנו במילא מקבלים עכבות משמעותיות לתמונה נכונה כל הזמן בעצם?
ReuvenM
Administrator
הצטרף: 17 מאי 01
הודעות: 19243
מיקום: תל אביב
הודעה פורסם: שבת 24 יול',04 13:48   
השתמש בכבל עבה. בחיווט נקי ובכבל מתאים לא תהיה לך בעיה כלל. #smile
nimrod
Supporter
הצטרף: 01 אוג' 01
הודעות: 3799
מיקום: בצומת של אלקטרוניקה, חשמל, רמקולים ומוזיקה
הודעה פורסם: שבת 24 יול',04 14:07   
עדי יקר (...)
אני חושש שהדבר הנכון היחידי בהודעתך הוא מרחקי הרמקולים...
שאר המידע וההנחות הפיזיקליות שציינת לגמרי לא!
יש לך קצת שעורי בית בפיזיקה להכין/לקרוא...

בגדול (וגם בקטן), הבדלי האורך שציינת בכלל לא משמעותיים - בהנחה שחתך המוליכים סביר (לפחות 1.5 ממ"ר)

שמור כמובן על קוטביות נכונה, חיבורים טובים וסע לשלום.

בהצלחה

נמרוד
  עדי זילברברג  
הצטרף: 01 דצמ' 02
הודעות: 702
תודה רבה
הודעה פורסם: שבת 24 יול',04 16:26   
נמרוד - תמיד אפשר ללמוד עוד, אבל לא היה עדיף לכתוב באותה כמות מילים תיקונים להנחות השגויות שלי?
ReuvenM
Administrator
הצטרף: 17 מאי 01
הודעות: 19243
מיקום: תל אביב
הודעה פורסם: שבת 24 יול',04 16:45   
עדי נשמה, שים לב:
ציטוט:
אני יודע שעכבה של מטר כבל זה בערך אלפית שנייה.

איזה כבל, מה עוביו ובאיזה תדר #smile
ציטוט:
מכיוון שהתדרים הגבוהים שאנחנו שומעים נעים פי 20 יותר מהר באוויר

פי 20 ממה, ואלו תדרים "גבוהים" בדיוק?
ציטוט:
נשאלת השאלה אם כדאי להחליף את שני הכבלים כדי להימנע ממצב של ביטולי פאזות

"ביטול מופע" זה אומר סטייה של 180 מעלות או כפולות של זה. קשה להניח שבאורכים שאתה מדבר עליהם, גם אם הכבל יגיע לשכנים, תיהיה הסטה כזו. ומכיוון שב"מופע" הכוונה לאות המתייחס (במעלות) לאות אחר, הרי אם ההפרש בין הכבלים הוא 2 מטר, והפרש המופע הינו תלוי-תדר, אנו מקבלים כאן מירקם פנטסטי של שינויים קטנטנים (אם בכלל) שהאוזן לא שומעת, וגם כך רוויה מהעושר המתגוון של מערכות האודיו וחוליות אחרות בשרשרת, העוברות כדי מרחק אטמוספרי את תרחישי המופע באורך הכבל הנתון.
אני מאמין שהתכוונת להפרשי מופע בין הכבלים, והתחזקות/הנחתת תדירויות עקב כך, לא "ביטול". אני לא בטוח, אבל רוב האנשים שומעים בסטריאו, כך שתנאי החדר חולשים על כך. במקרה ואתה שומע במונו, הבעיה שלך תתחיל ותגמר באלקטרוניקה עוד לפני הכבלים.
ציטוט:
מדובר כאן על רגישויות מאוד גבוהות ביחס פרופוציונאלי

קונסטיטוציונית אתה צודק.
ציטוט:
אנחנו במילא מקבלים עכבות משמעותיות לתמונה נכונה כל הזמן בעצם?

פה אני נוטה להסכים איתך, למרות שלא הבנתי #thumbsup אבל יש לי תחושה שטענת כפי שהסברתי ממש מעל.
  עדי זילברברג  
הצטרף: 01 דצמ' 02
הודעות: 702
טוב, כדי שננסה להמשיך לנסות להבין 1 את האחר:)
הודעה פורסם: שבת 24 יול',04 19:27   
נניח שמטר כבל גורם לעכבה של אלפית שניה.
נניח שאני שומע צליל בתדירות של אלף תנודות בשניה
נניח שיש לי כבל באורך מטר לרמקול א', וכבל 2 מטר לרמקול ב'
מה יקרה?
וכמה זה רחוק מהמציאות?

נ.ב - ודאי שהתכוונתי להפרשי מופע
ReuvenM
Administrator
הצטרף: 17 מאי 01
הודעות: 19243
מיקום: תל אביב
הודעה פורסם: שבת 24 יול',04 20:00   
נניח.
אתה מדבר על השהיות בלתי מדידות של ננו-שניה, תלוית-תדר ולא פחות - תלוית זרם, ועל תוצאה בלתי שמיעה, שרק סוחרי גידים שזורים או בטלנים שכותבים ניתוחים גרפיים עבור יצרניות הכבלים וירחוני היי-פיי עושים בהם שימוש - מסחרי נטו לעניות דעתי.
כי, אם זה שמיע, ואפילו במסגרת של ציבור של פורום מסוים, קובץ ה-MP3 מעולם לא היה נוסק, שלא לדבר על מוסכם להשמעה, שכן עיוותי המופע הבלתי מוגדרים (מהנתונים שחסרים ויהיו חסרים תמיד) והבלתי ניתנים לצפיה מראש (אלא אם כל היום אתה משמיע תדר אחד בווליום קבוע במערכת שלך ולא "מוסיקה"), הם עדיין רחוקים במאוד מאותם ננו-עיוותים ורצח אופי עתיר-הסטות מופע שעושה המרת MP3 למוסיקה.
אז נניח. אז?!
האם נשים שני כבלים באותו אורך בשביל המצפון?! בבקשה.
אנחנו לא צריכים להיכנס לפניקה מעודף מידע החודר לנו לראש, גם במסגרת הפורום הזה.
  עדי זילברברג  
הצטרף: 01 דצמ' 02
הודעות: 702
טוב, המוח משלים
הודעה פורסם: שבת 24 יול',04 20:10   
קראתי לפני שבוע באנציקלופדיה שמהירות התגובה של העצב המעביר מידע לאוזן הוא גם נמוך ממהירותם של התדרים הגבוהים שאנו שומעים.
יחד עם זאת, עוד רב מה שאנחנו לא יודעים על המוח על פני מה שנכתב באנציקלופדיה לא חדשה. חוץ מזה - צלילים גם מרגישים באיברים אחרים.
השורה הלפני אחרונה - המוח מזהה דברים, יכול להבחין באיכות גם אם מעורבת בתהליך פסיכולוגיה
שורה אחרונה - בתכל'ס - אני רק מנסה לחקור כאן קצת לא רק כדי לחסוך או לא מחיר של כבל נוסף, אלא גם כדי להרחיב את השכלתי וזו של שאר הקוראים כאן כפי יכולת הפורום
ReuvenM
Administrator
הצטרף: 17 מאי 01
הודעות: 19243
מיקום: תל אביב
הודעה פורסם: שבת 24 יול',04 20:19   
וטוב עשית #thumbsup
t-kol
S.Supporter
הצטרף: 05 נוב' 01
הודעות: 2937
מיקום: אשדוד ו גן-יבנה
Re: אורך כבל שונה מול תדירויות של צלילים גבוהים
הודעה פורסם: שבת 24 יול',04 20:53   
עדי זילברברג :
אני יודע שעכבה של מטר כבל זה בערך אלפית שנייה. מכיוון שהתדרים הגבוהים שאנחנו שומעים נעים פי 20 יותר מהר באוויר,

אבל הבעיה שלך היא הזזת פאזה בתוך הכבל , לא באויר.
1.מהירות זרימת האות בתוך כבל חשמלי היא לא מהירות הקול אלא מהירות האור שזה
בקירוב 300000 קילומטר בשניה ! ! !
2.הזזת פאזה בתוך הכבל הינה פונקציה ישירה של אורך הגל.
נוסחת חישוב אורך הגל : מהירות האור (300,000,000) חלקי התדר בהרצים = אורך הגל
במטרים,
3. להזזת פאזה מלאה (360 מעלות) צריך שהכבל יהיה באורך גל מלא.
מכך של 180 מעלות צריך כבל בחצי אורך הגל
ול 90 מעלות רבע אורך גל.
(אתה מוזמן להמשיך ולחשב)
בכל מקרה לצורך הזזה של 90 מעלות בתדר של 20KHZ
(הקצה העליון האידיאלי של תחום השמע) נזדקק לכבל באורך של 3750 מטר
בתדרים נמוכים יותר כמובן שאורך הגל יתארך בהתאם.
לכן אם אתה מצליח לשמוע הבדלים בגלל אורכי הכבל- רוץ להרשם ב"גינס"
_________________
ציוד הגברה-המומחיות שלנו, מעבדות תיקונים לציוד אודיו מקצועי T-KOL 08-8524785 / 054-4282553
http://shop.ebay.com/merchant/huckyts
 הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » DIY, אלקטרוניקה וחיווט

לך לעמוד 1, 2   הבא
עמוד 1 מתוך 2

עשוי לעניין אותך :
:: תקנון