תפריט
שלום Anonymous ::: 2020, 15:08
Facebook
musical act magazine המגזין הישראלי לטכנולוגיות באודיו ומוסיקה Musical Act Magazine
 הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » מונחים בשרשרת
  Smilan  
Act Compatible
הצטרף: 18 אפר' 03
הודעות: 358
מיקום: פלורנטין
שאלה בקשר לתחום השמיעה ותדרים נוספים
הודעה פורסם: ראשון 26 דצמ',04 00:10   
ישבתי וחשבתי ולא ממש הבנתי מדוע אני לא מצליח לשמוע את התדר של מע' החשמל (50 הרץ) כאשר תחום השמיעה שלנו נע פחות או יותר בין 20 הרץ ל20 קילוהרץ.
אשמח לקבל הסבר.
אסף
ReuvenM
Administrator
הצטרף: 17 מאי 01
הודעות: 19253
מיקום: תל אביב
הודעה פורסם: ראשון 26 דצמ',04 00:31   
אתה שומע אותו.
את התדר.
לא את החשמל... #smile
כמעט כל זמזום נמוך של בעיה חשמלית הוא התדר הזה (או כפולותיו), האם - HUM- האמממממ....
אם אתה מתכוון לשאול מדוע אתה לא שומע את זרם החשמל הרץ בקירות הבנין, זה בגלל שהוא לא גורם לתזוזה של אוויר, גלי קול, כדי שיגיעו לכדי שמיעה באוזן שלך.
tomski
Act Compatible
הצטרף: 21 דצמ' 02
הודעות: 470
מיקום: ירושלים
הודעה פורסם: ראשון 26 דצמ',04 00:59   
אם כבר מדברים על ה 50 הרץ...

מה בדיוק גורם לזמזום (HUM ) בדימרים של תאורה , כאשר ה"פיידר" לא באחת הקצוות
מי מרעיד את האוויר ?
  Smilan  
Act Compatible
הצטרף: 18 אפר' 03
הודעות: 358
מיקום: פלורנטין
באותו הנושא כדאי לקרוא את זה...
הודעה פורסם: ראשון 26 דצמ',04 01:18   
http://www.alehlod.co.il/Eco/Noise.htm

ותודה לכל המשיבים.
nimrod
Supporter
הצטרף: 01 אוג' 01
הודעות: 3802
מיקום: בצומת של אלקטרוניקה, חשמל, רמקולים ומוזיקה
הודעה פורסם: ראשון 26 דצמ',04 07:33   
Smilan שאל: מדוע אני לא מצליח לשמוע את התדר של מע' החשמל (50 הרץ), תשובתו של ראובן במילים אחרות: מאותה הסיבה שלא תשמע את המוזיקה במערכת קול בלי להמיר את האנרגיה החשמלית לאקוסטית = לחבר את הרמקולים.
נסיון פשוט (אבל בזהירות!): חבר רמקול לשנאי 220:6 (צד ה 6VAC לרמקול, וה 220 לשקע) ותוכל לשמוע את ה 50Hz של הרשת.

tomski שאל: מה בדיוק גורם לזמזום (HUM ) בדימרים של תאורה , כאשר ה"פיידר" לא באחת הקצוות

המהום = Hum = הכוונה בד"כ לתדר הרשת (בארץ 50Hz ) סינוסי נקי המופיע (בלי שהוזמן...) במערכות השמע
זמזום = Buzz = כאשר מופיע רכיב תדר גבוה ע"ג ה 50Hz או קטימה שלו. יכול להופיע לבד או יחד עם ההמהום

לגבי הזמזום בדימרים:
פעולת הדימרים נעשית ע"י חיתוך גל הסינוס של מתח הרשת בנקודה מסויימת (בהתאמה למצב הפיידר). חיתוך חד זה יוצר רעש/אנרגיה אלקטרו-מגנטית. מעגל הדימר כולל בד"כ גם מנגנון לשיכוך (רוב) הרעש הזה. עם זאת, "רעש" זה יכול להיקלט ע"י מערכת הקול כאשר יש צימוד והשראה בין מערכות התאורה והקול (קווי הזנה המונחים צמוד לקווי מיק' או Line, הארקות לא נכונות וכו') ואז הזמזום גם נשמע.

אם כוונתך לזמזום הנשמע מהדימרים עצמם, זהו רעש מכאני הנגרם עקב אותו חיתוך הנ"ל, והגורם לתזוזה מזערית של חלקים (ליפופי ו/או ליבות משנקים וכו').

זמזום דומה נשמע גם מהנורות, מאותה סיבה - חוט הלהט רוטט כתוצאה מה"מדרגה" שבמתח ההזנה (עקב החיתוך).

נמרוד
  Smilan  
Act Compatible
הצטרף: 18 אפר' 03
הודעות: 358
מיקום: פלורנטין
אז מדוע עובדים במע' סאונד במתח חשמל בתדר 50\60 הרץ
הודעה פורסם: ראשון 26 דצמ',04 13:23   
לפי ההסברים של ראובן ונמרוד רעש ההאם נגרם לרוב כתוצאה מהתדר של רשת החשמל.
אם כך מדוע לא משנאים את תדר הרשת במע' סאונדמ50 הרץ לתדר נמוך מ20 הרץ וכך פותרים את בעית ההאם?
shem_tov
S.Supporter
הצטרף: 30 דצמ' 01
הודעות: 2058
הודעה פורסם: ראשון 26 דצמ',04 17:58   
ציטוט:
אם כך מדוע לא משנים את תדר הרשת במע' סאונדמ50 הרץ לתדר נמוך מ20 הרץ וכך פותרים את בעית ההאם?

#smile

התדר הוא של רשת החשמל הכללית , ואינו קשור למערכת הסאונד, עכשיו אתה לא מציע שכל העולם יזרוק מיליארדים על גבי מיליארדים (למרות שההצעה שלך לא הגיונית מסיבות אחרות במילא), רק כדי לפתור את בעיות ההאם , של כמה טכנאי סאונד (שיכלו לפתור אותה ע"י טיפול נכון בד"כ).
  Smilan  
Act Compatible
הצטרף: 18 אפר' 03
הודעות: 358
מיקום: פלורנטין
נכון
הודעה פורסם: ראשון 26 דצמ',04 18:02   
נכון, אני לא מציע שכל העולם יזרוק מיליארדים על גבי מיליארדים רק כדי לפתור את בעיות ההאם , של כמה טכנאי סאונד.
מה שנראה לי הגיוני זה לתכנן את ציוד האודיו כך שיעבוד בתדר נמוך מ20 הרץ ולתת שנאי למכשיר שיסנכרן אותו עם רשת החשמל הכללית.
nimrod
Supporter
הצטרף: 01 אוג' 01
הודעות: 3802
מיקום: בצומת של אלקטרוניקה, חשמל, רמקולים ומוזיקה
הודעה פורסם: ראשון 26 דצמ',04 19:28   
Smilan

למה ללכת רחוק?
הנה כבר מתבסס דור שלם של ציוד ומכשירים שמבצעים את מה שאתה מציע (אם הבנתי אותך נכון) אבל לכיוון השני...
ספקים ממותגים. בוריאציות שונות, לוקחים את ה-50HzAC המקורי, פורסים אותו לכמה עשרות קילוהרצים, משנאים (מלשון שנאי, אבל קטן וקל פי כמה עקב תדר העבודה הגבוה), מישרים, מייצבים וכו' לקבלת ה-DC המבוקש.

אז נכון, "המרנו" את ה-50Hz לתדר שהוא מחוץ לטווח השמיעה (למרות שזאת כלל לא המטרה בספקים הנ"ל) אבל עדיין, יהא זה קדם מגבר מיק' משובח, פרוססור, מגבר או כל מכשיר הניזון ומטפל באותות אודיו אנלוגייים - כולם יכולים לסבול מה-AC שבסביבת העבודה ולשלב המהום לא רצוי אם לא יוקפדו כללים בסיסיים של סיכוך והארקה.

דוגמא מהחים...
פדל אפקט/ים של גיטרה, ניזון מסוללה פנימית - מתח ישר קלאסי. כאשר יש בעיה ברציפות הסיכוך/הארקה בכבל ה-PL/תקע/שקע... את מי שומעים בין ה"קרחצים" וה"צריקים" - את ידידינו Ham ו-Bazz ...

בהצלחה (שקטה)


נמרוד
ReuvenM
Administrator
הצטרף: 17 מאי 01
הודעות: 19253
מיקום: תל אביב
AC DC :)
הודעה פורסם: ראשון 26 דצמ',04 19:47   
רק אוסיף (בפשטות) להבהרה כללית, כיוון שהכל כבר נאמר:
- מתח AC (=תדר) הוא חובה להולכה יעילה ובמינימום פחת של זרם למרחקים (להבדיל מ-DC, השווה לאפס תדר. DC זה גם מה שמגיע מסוללות). זו הסיבה שמשתמשים בו ברשת החשמל, ובתדירות ובמתח שנמצאו כמתאימים ביותר. זו לא רק מסורת או סתם קיבעון.
- כל הסביבה המיושבת שלנו מקרינה את תדר הרשת (בארה"ב זה 60 הרץ). זה אומר קירות, צינורות, מבנים, עמודים וכבלים, ואפילו גוף האדם מקבל ומקרין את זה, בכמויות משתנות.
 הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » מונחים בשרשרת

עמוד 1 מתוך 1

עשוי לעניין אותך :
:: תקנון