תפריט
שלום Anonymous ::: 2020, 05:58
Facebook
musical act magazine המגזין הישראלי לטכנולוגיות באודיו ומוסיקה Musical Act Magazine
  nimrod_wagner  
Expert
הצטרף: 29 דצמ' 04
הודעות: 718
מיקום: ק. ניר דוד
בידוד ממ"ד משאר הבית
הודעה פורסם: ראשון 14 מאי,06 16:14   


שלום

אני בודק בית שמוצע לי להשכרה. יש בו חדר ביטחון עם קירות בטון בעובי כ-20 ס"מ (ובינו לבין הבית מפריד בנוסף הקיר החיצוני של הבית - 20 ס"מ בלוקים). בעיה מרכזית מבחינתי היא הבידוד של החדר משאר הבית. מבדיקה שעשיתי התרשמתי שכמעט כל הסאונד שעובר מהחדר החוצה יוצא דרך דלת הדיקט המעפנה. וזה טוב, כי דלת אפשר להחליף. אבל האם יש לי דרך לבחון את ההשערה הזו?

בתודה מראש...
gall
הצטרף: 03 אוג' 03
הודעות: 5
הודעה פורסם: ראשון 14 מאי,06 16:41   
השערתך הגיונית בהסתמך על הכלל הבא: כל מקום שמאפשר מעבר אויר [חריץ,סדק וכד'], מאפשר גם מעבר קול.

ולכן כחלק מהליך בידוד החדר , עליך א', לטפל בדלת עצמה, וב' לאטום את מעבר האוויר בינה לבין המשקוף בחומרים גמישים [כגון פס גומי המשמש לאיטום דלתות מקררים וכד']

תהנה.
oh-babie
S.Supporter
הצטרף: 30 ינו' 03
הודעות: 3033
Re: בידוד ממ"ד משאר הבית
הודעה פורסם: ראשון 14 מאי,06 17:31   
nimrod_wagner :
אבל האם יש לי דרך לבחון את ההשערה הזו?


כן.
אפשר לפתוח מוסיקה בתוך החדר, לסגור את הדלת ולעקוב אחרי שולי החדר לאורך הקירות (מחוץ לחדר, כמובן).
האיזור בו הסאונד חזק ביותר, סביר להניח שהוא מקור הבעיה.

מעבר לכך, אם אכן משווים בין בטון, בלוקים ודלת עץ, ניתן בהחלט לשער כי דלת העץ היא המבודד הגרוע ביותר, אח"כ הבלוקים, וה-20 ס"מ בטון נותן את הבידוד הטוב ביותר.
טיפול בדלת יבוצע באמצעות הגדלת המאסה (שכבות של חומרים "כבדים").
יש לוודא כי הצירים והבסיס אכן יכולים לתמוך במאסה כזו, ואם לא אז להחליף את כל הדלת.

בנוסף, עליך לבדוק כיצד הקירות הנ"ל מחוברים לרצפה ולתקרה, והאם הן משותפות לשאר הבית או מופרדות.
בכל מקרה, לא תוכל לשאוף לבידוד מלא של החדר משאר הבית, ללא הצפה כוללת של החדר.
כן תוכל לשאוף ל-Transmission Loss באיזור 60dB בין התדרים 125 הרץ ל-4 קילו.
הנמוכים קצת יותר בעייתים ולעיתים דורשים בלימת ויברציות.
  nimrod_wagner  
Expert
הצטרף: 29 דצמ' 04
הודעות: 718
מיקום: ק. ניר דוד
הודעה פורסם: ראשון 14 מאי,06 18:42   
א. תודה.
ב.

oh-babie :
אפשר לפתוח מוסיקה בתוך החדר, לסגור את הדלת ולעקוב אחרי שולי החדר לאורך הקירות (מחוץ לחדר, כמובן).

זה מה שעשיתי, ועל זה ביססתי את ההתרשמות שלי בדבר הדלת כמקור הבעיה. רציתי לדעת האם יש דרך יותר מדויקת לאמוד את התוצאה של החלפת דלת.
החדר האמור הוא קוביית בטון שכביכול "מודבקת" למבנה העיקרי (כתוספת מאוחרת).

ציטוט:
הנמוכים קצת יותר בעייתים ולעיתים דורשים בלימת ויברציות.

מה זה אומר?

רציתי לדעת גם איזו דלת תיתן את הבידוד הטוב ביותר: עץ מלא? זכוכית בידודית? מישהו יודע מה צריך להיות סדר גודל של מחיר לכזאת דלת?
oh-babie
S.Supporter
הצטרף: 30 ינו' 03
הודעות: 3033
הודעה פורסם: ראשון 14 מאי,06 19:10   
nimrod_wagner :

זה מה שעשיתי, ועל זה ביססתי את ההתרשמות שלי בדבר הדלת כמקור הבעיה. רציתי לדעת האם יש דרך יותר מדויקת לאמוד את התוצאה של החלפת דלת.

כן. אבל בשביל זה תצטרך ציוד מדידה ייעודי (במינימום, מקור רעש ורוד + 2 מד-לחץ קול או 2 מיקרופוני מדידה ותוכנה מתאימה).
מבצעים מדידת Transmission Loss במצב הקיים, מציעים פתרון ומנסים לשער (לחשב) בכמה הוא יגדיל את הפחתת הרעש.
מקובל להשתמש בתוכנת INSUL לצורך סיוע בחישובים.

ציטוט:

ציטוט:
הנמוכים קצת יותר בעייתים ולעיתים דורשים בלימת ויברציות.

מה זה אומר?

קפיצים תעשיתיים לרצפה, הפרדת מגע מכני בקירות ותליית התקרה.
לא משהו בגבול ההגיון לממ"ד (לא מבחינת המקום שזה תופס, ובטח שלא מבחינת המחיר).

ציטוט:
רציתי לדעת גם איזו דלת תיתן את הבידוד הטוב ביותר: עץ מלא? זכוכית בידודית? מישהו יודע מה צריך להיות סדר גודל של מחיר לכזאת דלת?

אני לא בעד דלתות DIY.
זו באמת החוליה החלשה וקשה לבנות דלת מאסיבית ואטומה לבד.
ישנם מספר דגמים של דלתות מוכנות ייעודיות ליישומים כאלה.
יכול להיות שיורם-לב משווק כאלה. התייעץ עמו.
Vintage
נציג עסק/מוסד/שירות
הצטרף: 20 יול' 01
הודעות: 1018
מיקום: ramat-gan
אקוסטיקה
הודעה פורסם: שישי 31 ינו',20 08:00   
כמו שנימרוד ציין, המקור הראשון לבעית רעש אילו פתחים, דלת , חלון וכו'.
כן בהחלט רצוי להגיע ולבצע מדידות שיתנו לנו את הנתונים של כמה DB ובאילו תדרים.
רק לאחר מדידה אפשרי לדעת על איזו דלת אקוסטית, והרצוי 2 דלתות בינוניות עם רווח רוויר מאחת רצינית.
אם תרצה צור קשר 0504295458

סוף שבוע נפלא
_________________
יורם לב - יעוץ אקוסטי, ציוד אנלוגי, 050-4295458
acidhead
Expert
הצטרף: 04 אוג' 11
הודעות: 468
הודעה פורסם: רביעי 05 פבר',20 15:48   
תשתדל בבקשה לא להפוך את הפורום לשטח פרסומי.
אני מניח שהוא הסתדר אחרי 14 שנה #smile
  nimrod_wagner  
Expert
הצטרף: 29 דצמ' 04
הודעות: 718
מיקום: ק. ניר דוד
הודעה פורסם: שלישי 11 פבר',20 03:50   
LOL
אכן הסתדרתי לפני 14 שנה, יורם - בעזרתך!
עמוד 1 מתוך 1

עשוי לעניין אותך :
:: תקנון