תפריט
שלום Anonymous ::: 2020, 22:00
Facebook
musical act magazine המגזין הישראלי לטכנולוגיות באודיו ומוסיקה Musical Act Magazine
ליצור סאונד בס טוב
שרשרת זו הוגדרה כמועילה (130) › תצורת הדפסה
לך לעמוד הקודם  1, 2
 הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » גיטרות - Guitars
eliya
הצטרף: 07 אוק' 01
הודעות: 363
מיקום: ..
הודעה פורסם: ראשון 07 אוק',01 08:17   
.If you need any good bass palyer Im the man
By the way there was and will be only one Jaco and only one Funkman and only one every bass player no one can play like the other.

.leave me a message If you want me to play bass
astond
Act Compatible
הצטרף: 19 ספט' 01
הודעות: 4069
מיקום: gan yavne
הודעה פורסם: שישי 12 אוק',01 06:22   
j.s בדיוק שמעתי את התקליט של יוסי אלפנט היום שעשית לפני כמה שנים #clap ענק!!! רלוונטי גם היום... ואני מכיר ומעריך עבודות נוספות שלך. והייתי רוצה ממך טיפ איך בתכלס עושים סאונד באס כמו שעשית לגילי סמטנה????? איזה קומפרסורים שמת? איך סידרת איקיו ובאיזה גיטרה הוא השתמש והאם דרך d.i או מגבר?
  pildus  
Supporter
הצטרף: 20 מאי 01
הודעות: 481
מיקום: רעננה
הודעה פורסם: שבת 13 אוק',01 05:48   
ההודעה הזו היא אמנם די ישנה , אבל נחמד שהיא עלתה שוב...

לשמחתי בזמן שעבר , שיפרתי גם את נגינתי וגם את ידיעותיי בענייני סאונד (למרות שאני עדיין מתחיל ...) , ככה שיש לי חדשות משמחות :
הפתרון שהתברר כאידיאלי היה קודם כל החלת מיתרים לבס (מה שהביא לשיפור של 90% מהסאונד שהיה לסאונד שחיפשתי) , וכמו כן עבודה דרך הפרהאמפ של טייפ ארבע ערוצים שמשמש לי כמיקסר קטן.... אבל בכל מקרה הת'רד הזה העשיר אותי ואני בטוח שעוד רבים ...

אם כבר אז שאלה :

האם אתם ניתקלים ב"מצב רוח" של ציוד הקלטות / כלי נגינה ? דוגמא רלוונטית :

כשאני מקליט למשל את הבס המדוברת , ישנם פעמים שאני מאד מאד מרוצה מהסאונד הבסיסי (לפני התעסקות בקומפרסורים ו EQ ) ... ויש ימים , כאשר עם אותו ציוד ואותה קונסטרוקציית חיבורים (אפילו לפעמים בלי לנתק את הכבלים מסשן לסשן ) אני מנסה שעות להגיע לסאונד נורמלי ופשוט לא מצליח ... האם לציוד הקלטה / כלי נגינה יש "נשמה" משלהם ו"מצבי רוח" ? האם יש דרך ליצור מעין פרוטוקול פעולות אחיד להקלטה על מנת לעקוף את האישיות הבעייתית של הציוד ?
astond
Act Compatible
הצטרף: 19 ספט' 01
הודעות: 4069
מיקום: gan yavne
הודעה פורסם: שבת 13 אוק',01 08:12   
לדעתי יותר מדובר במצב רוח שלך.
(ממש אין פה כוונה לפגוע) אך עייפות או מצבי רוח מסוימים משפיעות על השמיעה.
אה-וגם סטלות......... :razz:
Rock_Artist
S.Supporter
הצטרף: 16 אוג' 01
הודעות: 2967
מיקום: תל אביבה
הודעה פורסם: שבת 13 אוק',01 20:46   
"לציוד חיים משל עצמו":
בעולם דיגיטלי נטול מגברי מנורה באופן תיאורטי אין לציוד חיים משל עצמו...
פתרון לבדוק אם הכל פונקציה של מצבי רוח הוא לשמור את כל הPRESETים של EQ,COMPRESSOR וכדומה ולרשום מה שלא ניתן לשמור.
הסאונד יכול לסטות קצת אבל לא באופן דרסטי שבין טוב למחריד...

בכל ההודעות בפורום הזה נאמרת מסקנה מאוד חשובה... צליל/סאונד הוא דבר _אישי_...
לכל אדם יש את הטעם שלו ולכן הצליל שאני משתגע עליו לא בהכרח יהיה הצליל שלך...
לכן אותי יעסיק אדם איקס בגלל שהוא אוהב את הסאונד שלי ואותך יעסיק אדם Y כי הסאונד שאני יוצר נשמע לטעמו קר והסאונד שאתה מושלם... זה הסיבה שאני עוסק בצליל ולא מתמטיקה ממשית :smile:...

SB למיניהם הם כרטיסים "מאתגרים" אבל ניתן ליצור איתם חומר ברמה בהחלט לא מביישת. (אם אתה רוצה אני יכול לשלוח לך הקלטות באס על SB שנשמעות לא רע לטעמי שעמית שלי הקליט והקלטות באס שלי על מערכת PTLE)..
הדרך היחידה להקליט עם כרטיס קול סאונדבלאסטרי הוא צורך בציוד חיצוני...
מיקסר וקופסת דיירקט. ברגע שיש לך רכיבים כאלה שיכולים ליצור צליל סביר ולא לנסות לעשות PREAMP שנמצא על כרטיס הSB (שהוא איום לטעמי) ניתן להמשיך ביצירת הצליל שלך. כמובן שהנגינה שלך מושפע מן הסביבה. במספר הקלטות אני שם לב שאני (בתור נגן) וגם אחרים יכולים לנגן מדהים או איום ונורא והכל תלוי באיך הם שומעים את עצמם במהלך ההקלטה ואיך האווירה בזמן ההקלטה..
תנסה פעם להקליט משהו במשך שעות, להרגיש שהייתה הקלטה איומה לקום למחרת, לשמוע ולהיות אפילו מרוצה...
גם זה תלוי איך או מה מנגנים בכלי כמו באס. יש סאונד בעל יותר "באס" נקרא לזה ויש סאונד יותר "חד" ופתוח שאהוב בFRETLESS לפעמים, כמובן יש מפרט ויש אצבעות פטישים והקשות ועוד ועוד דרכי הפקת צליל וטעם...
JS
נציג עסק/מוסד/שירות
הצטרף: 19 מאי 01
הודעות: 1237
מיקום: In Line
הודעה פורסם: שני 15 אוק',01 05:32   
ציטוט:

בתאריך 2001-10-12 00:22, astond כתב:
...והייתי רוצה ממך טיפ איך בתכלס עושים סאונד באס כמו שעשית לגילי סמטנה????? איזה קומפרסורים שמת? איך סידרת איקיו ובאיזה גיטרה הוא השתמש והאם דרך d.i או מגבר?


תודה על הקומפלימנט. התקליט של אלפנט הוקלט במספר שלבים שונים כרונולוגית וטכנית. לא כל תפקידי הבס נוגנו על ידי גיל סמטנה והקרדיט מגיע גם לנגני הבס הנוספים עובד אפרת וגילי מנדלשטם. עד כמה שזכור לי כל תפקידי הבס הוקלטו דיירקט פרט לשני שירים שהוקלטו חי באולפן טריטון B בלילה אחד כסקיצה לתקליט העתידי (באים אותך לקחת/סוסים, נופל מדמם/Live) והופיעו לבסוף כמות שהם בתקליט. בשירים אלו הוקלט הבס כשילוב DI ומגבר שאינו זכור לי (Bassman או ראש פנדר ובוקסה Fane) ובושלו בו במקום לערוץ אחד ביחס 70/30 לטובת ה DI. מסלול האודיו בהקלטות הבס היה די קבוע כשהמיקרופון בכל הקלטות מגברי הבס היה Neumann U87, וקופסאות הDI בכל האולפנים היו BSS שהובילו ישירות לכניסת מיקרופון בקונסולה הקיימת באותו אולפן כשבאינסרט על הערוץ, פרה אי קיו, ישב LA4 בהנחתה מקסימאלית של 3dB. הקונסולה באולפני די בי הישנים הייתה סאונדקרפט 2400 חבוטה, באולפני המון Neve 8068 באולפן A, ובטריטון API - B.
לא זכור לי כל EQ בזמן ההקלטה משום שלא סביר שהשתמשתי בו. בזמן המיקס זכור לי קיצוץ שיטתי מזערי באזור 300Hz ליצירת מרחב נוח יותר לתוף הרגל וכמות דומה של קומפרסיה.

הקלטת התקליט ובניית השירים - שהיו למעשה שלד עירום שכלל מכונת תופים, אקוסטית, סולו, שירה - למערכת הומוגנית ושלימה שתשמע "כאילו" אלפנט אכן היה שם ליצור אותם זכורה לי כחוויה מרגשת. כמובן שחמש שנים של עבודה משותפת בהפקה והקלטה עזרה רבות להצלחת המשימה. התגייסותם של מוזיקאים רבים ותרומתם להצלחת הפרוייקט עוררה בי השתאות, אז ועכשיו, והייתי בר מזל להפיק רבים מהמוזיקאים הישראלים האהובים עלי: ברי סחרוף, יהודה עדר, ארקדי דוכין, זאן-פול זימבריס, אהוד בנאי, ורד קלפטר, הראלה בר, ואחרים.

_________________
JS

http://www.joavshdema.com
Tel: 035403010
astond
Act Compatible
הצטרף: 19 ספט' 01
הודעות: 4069
מיקום: gan yavne
הודעה פורסם: שני 15 אוק',01 10:25   
וואו j.s!! תודה על התשובה המלאה!!! זאת בדיוק התשובה שקיוויתי לקבל ממך. ניתן ללמוד המון מתשובה כזאת שמכילה תיאור כזה.
וכמובן מגיע קרדיט, מצטער ששכחתי, לנגנים וליוצרים האחרים שהשתתפו בתקליט זה.
בכלל, חשבתי שזה היה תקליט שהוקלט לפני מותו של אלפנט ורק מוקסס+ העלאות אחרי מותו ואילו לפי תיאורך אני מבין שהשירים היו בסיס ,שלד בלבד שעליו נתפרו שאר התפקידים. כעת אני עוד הרבה יותר מתפעל!!! #clap תודה שוב!!
צנובר
הצטרף: 30 אוג' 01
הודעות: 138
הודעה פורסם: ראשון 11 נוב',01 02:57   
שלום לכל החברים , הייתי רוצה לשתף אתכם בשאלה שאני מנסה לפתור כבר די הרבה זמן.
אני נגן בס ומקליט קטעים שלי בבית על מכונת הקלטה אקאי 12 ערוצים דיגיטלית.
הידע שלי בסאונד הוא די מועט וכל מה שאני צריך לעשות בהקלטה בתחום הסאונד יוצא אינטואיטיבי ללא הסתבכויות (לא כל כך יודע להתעסק באי קיו , קומפרסורים ושאר מפלצות). בהקלטוןת הראשונות שעשיתי עם המכונה הזאת חיברתי פשוט את הבס שלי למכונה בקבל ישר לתוך כניסת הפי אל שלה ללא שום מתווך בדרך (בלי DI , פרה אמפ וכו...) ההקלטות הראשונות יצאו בעלות סאונד אנמי קצת (מי שמעוניין לשמוע שיבקש ואני אשמח לשלוח לו) אך במשך הזמן הצלחתי להוציא בשיטה הזאת סאונד טוב יותר (שוב , מי שרוצה לשמוע שיבקש ואני אשמח לשלוח לו דוגמא). לאחר שיחה עם טכנאי הקלטות הבנתי שכדאי שאני אשתמש במתווך בדרך ולגבי זה שאלתי... ניסיתי להשתמש בפרה אמפ של המגבר שאני מנגן איתו שהוא בעל יציאת XLR למערכת הגברה , העברתי את הבס שלי (GIBSON THUNDERBIRD) דרך האי קיו של המגבר (מגבר CRATE BX100 ) ונוצאתי למכונת ההקלטה עם קבל XLR PL . הסאונד היה יותר חי אך לפעמים כשהקלטתי ככה בס קיבלתי סאונד עם גבוהים מעצבנים וחורקים קצת... השאלה שלי היא , מה התפקיד של ה DI בכל הסיפור והאם היא משנה משהו בכלל בהתחשב בעובדה שהכניסות שלי במכונת הקלטה הן PL? האם אני צריך להוציא את האות מיציאת המגבר DI למכונת ההקלטה , ? להשתמש רק בפרה אמפ של המגבר שלי או רק ב DI , והאם בכלל מומלץ להשתמש במגבר בס שלי שמשמש לחזרות והופעות בתור פרה אמפ להקלטות? (בהנחה שאני מאוד מרוצה מהסאונד שהוא נותן)
אשמח לקבל תשובות שמנוסחות כך שאנשים שלא יודעים כל כך סאונד יוכלו להבין...

תודה לכולכם
AmoniaC
הצטרף: 09 יול' 01
הודעות: 144
מיקום: Hell of Justice
הודעה פורסם: ראשון 11 נוב',01 06:04   
צנוברי - ענו על זה. חפש טוב בפורום גיטרות הקלטות גיטרה.
או חפש DI בחיפוש. אם משהו לא יהיה מובן שאל שוב אבל אני ממליץ בשרשרת אחרת אחרת יאבדו אותך.

_________________
<IMG SRC="./images/bat_angel.gif">
yoramilan
S.Supporter
הצטרף: 28 אוק' 01
הודעות: 4654
מיקום: country side
הודעה פורסם: ראשון 11 נוב',01 07:02   
מאחר ועל שאלה אחת ענו כל כך הרבה תשובות, אני אקצר (לשם שינוי ואתייחס לעוד מרכיב אחד (מהצד של מפיק אך לא פחות חשוב מהצד של באסיסט).

בסופו של דבר, אנו לא שומעים בס סולו, ובהבדל מגיטרות, סקסופונים ושירה, גם לא מחפשים להוציא את הבס קדימה.
אז הזכירו פה את פאסטוריוס שהיה אילג לא קטן. אני אזכיר באסיסט לא פחות מפורסם (ריי בראון) שאמר, "אם הקשבת איך ניגנתי, בטח ממש לא נהינת. כי בס לא שומעים, בס מרגישים!!!!"
75% מהתורה של הקלטת בס קשורה בחשיבה מראש איך הוא ישמע בבלאנד הסופי.
הרב פה מחזיקים אולפנים בייתיים (בלי להתפלצן, קשה לי להתייחס ל-SB כאולפן) ולכן מקליטים תמיד TAKE אחרי TAKE בלי לעצור ולחבר את מה שדורש חיבור. בס חייב לעשות באלאנס עם התופים משום ששם (בתחום ה-EQ הזה) ישמעו אותו בסופו של דבר.
בס שאתה לוחץ סולו בקונסולה (סליחה, בקיובייס) ושומע עשיר, יתכן מאד ובמיקס תאלץ להילחם עם טונה אוברטונים OVER TONES, שתתקשה להיפטר מהם וכל התחום יהמהם.

בקיצור, בשר טוב, חיוני לארוחה משובחת וגם שף מיומן, אבל בשביל להנות באמת, צריך לבדוק את כל המרכיבים. (אה כן, וגם אישה)...
 הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » גיטרות - Guitars

לך לעמוד הקודם  1, 2
עמוד 2 מתוך 2

עשוי לעניין אותך :
:: תקנון