תפריט
שלום Anonymous ::: 2019, 04:54
Facebook
musical act magazine המגזין הישראלי לטכנולוגיות באודיו ומוסיקה Musical Act Magazine
SATIN של חברת u-He - מערכת טייפ וירטואלית
שרשרת זו הוגדרה כמועילה (100) › תצורת הדפסה
לך לעמוד 1, 2   הבא
 הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » כלים וירטואליים, פלאגים - VST/i
  AriG  
תומך
הצטרף: 13 נוב' 01
הודעות: 3278
מיקום: מעלה ויאסטים
SATIN של חברת u-He - מערכת טייפ וירטואלית
הודעה פורסם: שישי 20 ספט',13 21:01   
*************
7.10.2013 - 16:00 :
לפני כשעה הודיעו ב-u-He שנשארו פחות מ-24 שעות עד תום המבצע (40% הנחה).
למי שלא חטף את זה - זו ההזדמנות האחרונה (במחיר הזה).


עריכה
------
זה המחיר החדש :הקלק על התמונה לצפיה בגודל מלא
הקלק על התמונה לצפיה בגודל מלא

*************

*************
02-10-2013
החבר'ה מ- u-He העלו היום גרסה "כשרה" (רישמית) של AAX לכל משתמשי פרו-טולז.
פרטים במורד השרשרת.

*************

*************
29-9-2013

קריאת השכמה לכולם :

עוד שבוע נגמר המבצע המיוחד על הפלאג הזה. בתומו, המחיר יעלה ב-45%.

בנתיים החבר'ה מ- u-He שיחררו היום גרסה 1.1 (כמעט רישמית. הם קוראים
לה "גרסת בדיקת שפיות" שבהינתן ואין יותר מדי בעיות מדווחות, תשוחרר
רישמית היום בלילה. כמו ש-אורס הקמן הבטיח בשבוע שעבר).

פרטים במורד השרשרת.
*************

24-9-2013
הוספתי היום מידע שכתב סשה אוורמייסטר בתשובה לשאלה של מישהו ב-KVR
שהתוכן שלה הוא "למה המיקס יוצא לי (דרך SATIN) 'רזה' או 'הדוק' יותר, עם
פחות סאב-בייס בקיקים שלו, מאשר עם הגרסה שלא עברה דרך SATIN (או עם
הגרסה של סלייט)".

חשבתי שהשאלה הזו קריטית משתי סיבות : כי היא עונה לשאלות כמו שמוזיזו שאל
אותי בהמשך השרשרת פה "אז אתה חושב שהאות שעובר דרך SATIN יותר
'בריא' ?". התשובה של סשה מפרטת את מה שאני עניתי לו בתגובה.

עוד סיבה שהפוסט הזה חשוב כי מלמדת אותנו, על הדרך, מה אפשר לצפות ממדמי
טייפ הסלילים שברשותנו, ככלל (מהר מאד מבינים - בשאיפה - מה-עובד-על-מה-ואיך).

והתשובה היא - הפתעה הפתעה - לא מה שאנחנו נוטים לחשוב בברירת מחדל
("בוא'נה אחי, לסטודר הזה יש ביצים ושומן של מתאבק סומו !").

התשובה הזו גם נותנת גושפנקה (כאילו היה צריך...) לקריאת המניואל. זה חשוב
לכל מי שרוצה להבין מה אפשר לצפות ממה (לא שאנחנו נהיה מומחים אבל לפחות
יהיה לנו מושג כלשהו מה לצפות מהמדיום...).

אריאל
*************
u-He SATIN Virtual Tape Machine

אחרי שסיפרתי (אם מישהו זוכר) די ממזמן שהרכש החדש של u-He - סאשה אוורמייסטר,
הצטרף לשורות החברים מברלין... הגיע הזמן שלו לפרוע את השטרות :

אחרי באזז אדיר של חודשים (זה התחיל בפורומים והתגבר ב-Messe), הלה הוציא
תחת אצבעותיו ותחת קודו תפלצת טייפ וירטואלית (אני אומר תפלצת אחרי
שגמעתי היום את המניואל. אחרי שקראתי - כן רק קראתי #smile - בזמנו בנושא הטייפ
והפרמטרים.... אני חושב שאפשר להגיד די בבטחה : הם כיסו שם הכל, או לפחות
את כל הדברים שמשנים משהו).

קבלו את SATIN

הקלק על התמונה לצפיה בגודל מלא
הקלק על התמונה לצפיה בגודל מלא

קודם כל ראוי לציין : זו לא אמולציה. שוב : זו לא אמולציה (קרי: לא של טייפ
סלילים מסוים כגון STUDER או של יחידה ספציפית). הם הלכו "למקורות" (הזמינים
ברשת אגב) ומידלו רכיב רכיב.

הם קוראים ל-SATIN "אבני בניה ליצירת מערכת טייפ וירטואלית" (והם משווים את
זה לצורה שהם כתבו את DIVA).

תמצאו שם את כל ה-"חשודים המידיים" ככל שזה נוגע לטייפ סלילים : אי-סדירויות
(Non-Linearities ? #smile ראובן יתקן במידה וצריך...) הטיפוסיות לטייפ סלילים
דהיינו : רווית סליל מגנטי ; "מריחה" של אותות היעף (טראנזיאנטים) ; דחיסה של
התדירויות הגבוהות ; אפקט ה-"בליטה" שבראש הטייפ (Head Bump) ; אפקט
ה-"דבק" כאשר משתמשים בעותקים מרובים של הפלאג על ערוצים רבים (ו/או על
המאסטר) ועוד ועוד...

השליטה היא, למיטב הבנתי, אבסולוטית (או מאד קרוב לזה) בפרמטרי ההפעלה
שמדמים טייפ.

אתם שולטים על :

* תדר הדגימה הפנימי
* תדירות מתנד ה-נטאי (BIAS. פרמטר BIAS, למתאוגרי המונח, שולט על המיגנוט
המקדים וזאת כדרך להתאים את המכונה לסוג המדיה שאיתה עובדים. הכוונה
שבבסיס פרמטר זה היא למטב את מערכת ההקלטה לכיוון היענות תדירויות שטוחה
עם עיוות מינימלי).
* מהירות הטייפ (7.5 עד 30 סיבובים לשניה. אני חושב שכרגע נבחן גם 1.875)
* סוגי טייפ (טייפ וינטג'/מודרני. הראשון מגיב בסאונד יותר "סמיך" כשהוא נדחף, אבל
גם מעוות מהר יותר ומאבד תדירויות גבוהות מהר יותר. בצד החיוב, התדיריות
הנמוכות עד בינוניות - חזקות יותר. הסוג המודרני "רזה" יותר ויש לו היענות יותר שטוחה.
הוא מעוות פחות ומאבד פחות תדירויות גבוהות).
* סטנדרטי האיקיו של ראש ההקלטה/נגינה
* סוגי Compander (אני לא בטוח שנתקלתי בכזה דבר איפשהו. מישהו מכיר יחידה
וירטואלית עם אופציות להנחתת רעשים ?)
* אופציות להדגשה מקדימה (למאותגרי המונח : הדגשה מקדימה, או Pre-Emphasis,
הוא פרמטר נחוץ בעולם טייפ הסלילים, בגלל צורת העבודה של המדיום. שועלי
הפורום הספיקו בטח לשכוח את זה...)
* העיוות ההרמוני (1.2 אחוז או 2.4 אחוז במצב מודרני/וינטג' - בהתאמה)
* רוחב הרווח (GAP) של ראש הנגינה (Repro Head)
* גובה הבליטה שבראש הטייפ
* הזליגה המוצלבת (Crosstalk)
* הרעש הסטטי של הטייפ
* הנוקשות של משטח הראש (Asperity) והרעש המאופנן (Mod Noise)

בנוסף, כאילו לא מספיק, היחידה מתפקדת גם בתור יחידת דיליי וגם בתור פלאנג'ר.

וואו, אלו המון פרמטרים #doh

מבחינת סאונד, אני לא הולך להגיד כלום על הכלי הזה.

נאדה.

לא על מה שהוא עושה, לא על מה שהוא לא עושה, לא על הסאונד, לא על מה שאני
שומע ולא על מה שאחרים שומעים. לא טוב ולא רע.
(מי שמתעקש, יש מלא מידע וגם רשמים בפורומים הרלוונטים).

לא שמעתי טייפ מימיי (חוץ מטייפים מקצועיים ביתיים לפני חצי יובל) ואני לא רוצה
להטעים. לא עכשיו לפחות. יש לכם אוזניים.

אני כן חושב שכדאי שתדעו שזה קיים בחוץ. ושאתם יכולים להנות מהסאונד כזה (או
לא, כל אחד והחוויה האישית שלו).

יש דמו שהוא גרסה מלאה + קרחצים עדינים שמתחילים להופיע אחרי שתי דקות
של תפעול מלא (כמו תמיד אצל u-He). הבעיה היחידה היא שבמצב דמו, המולטי
טראק (שימוש מרובה ב-SATIN, על הרבה ערוצים. כלומר, מולטי טייפ אמיתי) מעיק
עד לרמה בלתי נסבלת (על פי משתמשים. לי יש את המלאה, אז אני לא יכול
להעיד).

בנוסף, כרגע פורמט AAX עדיין בתנור (אז אני לא יודע מה יקרה עם המחיר. הם
מקווים להוציא מאד בקרוב את AAX. בכל מקרה, משתמשי פרו-טולז יכולים להפעיל
אותו בתוך פלאג כמו MB-7 של Blue Cat Audio - למי שיש).



המחיר המלא הוא 129$.

עד ל- 8 לאוקטובר 2013, המחיר הוא 89$ (35% הנחה).


אריאל

http://www.u-he.com/cms/satin


ככה זה נראה (ונשמע - בערך. האינטרנט לא עושה טוב לפלאגים כאלה...)


_________________
Phase in your means to battle mix haze
-----
An Amateur needs a LOT of options
The Expert needs very few options
ReuvenM
Administrator
הצטרף: 17 מאי 01
הודעות: 19220
מיקום: תל אביב
הודעה פורסם: שבת 21 ספט',13 09:00   
לא יודע מה הפלג הזה תורם, אבל מסוכן לתרגם מונחים ישירות דרך מילון:
Non-Linearities תתורגם כאן יותר לחוסר עקביות
BIAS אינו מגנוט מקדים אלא ממתח עבודה המציב את האות בנקודה אופטימלית לאפנון השדה המגנטי בצורה סימטרית ככל האפשר (בשפופרות זה גם קיים, לא לשדה מגנטי אלא למעבר האות עצמו)
Head Bump - משטח לא חלק של הראש עקב בלאי. יותר בליטות ושקעים שמונעים מגע חופף לסרט.

Compander - קומפרסור/אקספנדר. דוחס את האות לפני הקלטה כדי שהסרט יוכל להכילו, ומותח בחזרה בהשמעה, בתקווה להגיע לדינמיקה של המקור. בתוצאה גם הרעש המובנה נדחק לרצפה.
Pre-Emphasis - הדגשת גבוהים לפני הקלטה, והנחתתה לאחריה. לכאורה הסינון האחרון מחזיר את תוכן המקור ובדרך מנחית את רעשי הסרט.
שני האחרונים מעלה היו בשימוש של מכשירים ביתיים וחצי מיקצועים כד להתגבר על בעית הסרט המגנטי הצר יותר בשימושם.
Crosstalk - דליפה בין ערוצים (שמעל ומתחת לרוב), לרוב בגלל קרבה או אפנון יתר.

במבט עגום לעבר הפלג נראה שהוא יותר רצה ליצור עבודת גמר מעניינת מאשר משהו פרקטי.
_________________
Facebook של אקט ::: חפש לפני שתשאל ::: התקנון! ::: אינדקס ::: האינפו
  AriG  
תומך
הצטרף: 13 נוב' 01
הודעות: 3278
מיקום: מעלה ויאסטים
הודעה פורסם: שבת 21 ספט',13 09:31   
האמת, לא ממש תירגמתי דרך מילון (הע ? אני ? #smile)...

חשבתי על אי-סדירויות בגלל תהליכים שהם לא "ישרים" מתמטית (סיבה/תוצאה)
גורמים לתופעות שחורגות מה-"סדירות".

את BIAS לקחתי מהמדריך של SATIN. הם כותבים שם Pre-Magnetization. אבל
נראה שיש הסכמה בינכם לגבי הכנת האות בצורה אופטימלית.

לגבי Compander - כן, זה ההסבר היותר ארוך... במעבד הזה הדגש הוא יותר על
החלק האחרון שבמשפט שלך : הרעש (אגב, ניתן להשתמש בפלאג גם בתור מנגנון
קידוד/פיענוח לחומרים שמגיע מסרטים אמיתיים. ולא רק זה, לטענת המפתחים, ניתן
לעשות במנגנון שימוש "יצירתי" - ממש כמו שהשתמשו בטייפ - כלומר, לא למטרות
סינון רעשים אלא פשוט לשם הקניית צבע).

ציטוט:
במבט עגום לעבר הפלג נראה שהוא יותר רוצה ליצור עבודת גמר מעניינת מאשר משהו פרקטי.

לא יכול להגיב על המשפט הזה בצורה רצינית.

הדבר היחידי שאני יכול להגיד זה :

המשפט הנ"ל ייבדק - ובצורה מעמיקה ויסודית #smile
_________________
Phase in your means to battle mix haze
-----
An Amateur needs a LOT of options
The Expert needs very few options
dreamag
הצטרף: 22 אוג' 01
הודעות: 158
הודעה פורסם: שבת 21 ספט',13 16:16   
אהבתי מאוד... תודה על הטיפ.
השוותי לuaudio studer , vtm slate... ועוד
השוק האמיתי הגיע שאחרי חצי שעה של השוואות רציתי לקנות...
ואז... 89$? #clap #clap #clap
מבחינת סאונד, אני לא הולך להגיד כלום על הכלי הזה.

נאדה. #think
חוץ מהעובדה שבמשך חודש שלם בחנתי את הvtm...  ואחרי ששמעתי את satin ויתרתי עליו למרות שאהבתי.
הstuder יש לי מלא זמן... ככה... אבל כבר יש...
ושוב פעם תודה על מלאכת הקודש בחפירות הפלאגים... ענף ארכיאולוגי בעייתי...
  AriG  
תומך
הצטרף: 13 נוב' 01
הודעות: 3278
מיקום: מעלה ויאסטים
הודעה פורסם: שבת 21 ספט',13 19:36   
ציטוט:
אהבתי מאוד... תודה על הטיפ.

תודה על ה-Tip או על ה-Tape ? #biggrin

dreamag :
חוץ מהעובדה שבמשך חודש שלם בחנתי את הvtm... ואחרי ששמעתי את satin ויתרתי עליו למרות שאהבתי.

לא רציתי להגיד כלום עליו (למרות שיש לי המון להגיד).
לא רציתי להגיד כלום על מה אני שמעתי באודיו שלי, עם חומרים שלי...
לא רציתי גם להגיד מה ראיתי בפורומים (גם לא על אלה שיש להם VTM וגם UAD וגם
טייפים ברזל ודם).

אני פשוט שמח שיש מי שמבין שאני באמת משתדל להביא לכם את הקרם דה לה
קרם... וכל הדברים שהם גדולים ממני (שזה מלחמת ברזל בתוכנה וכל הרומנטיקה
שמאחורי/מסביב זה) - הם פשוט הלאה ממני... #pardon

אתה מוזמן לדרג.

זו יכולה להיות התודה שלך #sorry
_________________
Phase in your means to battle mix haze
-----
An Amateur needs a LOT of options
The Expert needs very few options
mozizo
Act Compatible
הצטרף: 04 מרץ 05
הודעות: 1000
מיקום: קריות
הודעה פורסם: שבת 21 ספט',13 19:51   
ציטוט:
ציטוט:
במבט עגום לעבר הפלג נראה שהוא יותר רוצה ליצור עבודת גמר מעניינת מאשר משהו פרקטי.

לא יכול להגיב על המשפט הזה בצורה רצינית.

הדבר היחידי שאני יכול להגיד זה :

המשפט הנ"ל ייבדק - ובצורה מעמיקה ויסודית #smile




ציטוט:
אני פשוט שמח שיש מי שמבין שאני באמת משתדל להביא לכם את הקרם דה לה
קרם... וכל הדברים שהם גדולים ממני (שזה מלחמת ברזל בתוכנה וכל הרומנטיקה
שמאחורי/מסביב זה) - הם פשוט הלאה ממני... #pardon


אז כבר יש לך דעה טובה על הפלאג אם אתה חושב שהוא מה-"קרם דה לה קרמבו"
אין לי נסיון עם פלגינים מדמי טייפים אחרים אבל נשמע שהפלאג הזה מוסיף משהו"בריא" לסיגנל.. אם זה טוב או לא.. גם אני לא יכול להעיד
  AriG  
תומך
הצטרף: 13 נוב' 01
הודעות: 3278
מיקום: מעלה ויאסטים
הודעה פורסם: שבת 21 ספט',13 20:22   
ציטוט:
אז כבר יש לך דעה טובה על הפלאג אם אתה חושב שהוא מה-"קרם דה לה קרמבו"

כן, יש לי דעה טובה על הפלאג.

אבל זה עוד מוקדם מאד (בשבילי) להבין את הטוב הזה (ולהעביר אותו אליכם. כשזה
יקרה, סביר להניח שזה יהיה אחרי שהמחיר המפתה יעלה). לא ניסיתי אותו על
מיקס עמוס (רק על כמה ערוצים ביחד) ויש בו המון (ואני מתכוון : ה-מ-ו-ן) פרמטרים
להתנסות ולבדוק מה הם עושים.

ציטוט:
נשמע שהפלאג הזה מוסיף משהו"בריא" לסיגנל

אני אישית נזהר עם משפטים כאלו.

כל אחד מגדיר "בריא" בצורה אחרת ויש בהחלט מצב שתצטרך להבין אקטיבית מה
זה בכלל ה-"בריא" הזה. בלחץ הגולשים, אורס הקמן (הבעל'בית) העלה דוגמה מאד
ברורה של ה-"בריא" הזה לפני שהפלאג שוחרר. ופה יש סכנה : הוא מסתכן בלדחוף
מעבד, שהוא עדין מעיקרו, אל הקצוות שלו. אחרת הקהל "לא שומע כלום".

אני קראתי את כל המניואל פעמיים ויש לי עוד כמה פעמים טובות לקרוא אותו, כדי
להבין מה אני יכול לצפות מכל חלק. ואני ממליץ לכל אחד לעשות את זה גם הוא.

בתור התחלה, אני ממליץ לכולם לעשות את מה שהם ממליצים :

שחקו אך ורק עם פקדי Input\Output (יש אפשרות לפיצוי אוטומטי של היציאה,
אחריו סובבן היציאה נהייה Fine Tuning).

ואז שאלו עצמיכם את השאלות האלו :

* מה קורה לאותות היעף בסיגנל שלכם כאשר אתם נותנים להם יותר "אומפפפ" ?
* איך התדירויות הגבוהות, ביחוד, מושפעות מהקביעות השונות ב-SATIN ?
* באיזו נקודה הסיגנל "קורס" (מתעוות) ? באיזה טווח תדירויות ?
* מה קורה לרוחב הסטריאו (הנתפש) ובאילו קביעות הגבר ?

לפיסקה הבאה מתוך המניואל יש חשיבות קריטית בעיניי (ההדגשות הן שלי) :

ציטוט:
"בתלות לתכונות מסוימות של חומר האודיו שלכם, השפעות אלו (אלו שלמעלה
בתשובות לשאלות) יכולות להיות די עדינות, במיוחד אם אתם לא ממש
מכירים איך "סאונד של טייפ" נשמע
.

אתם יכולים לאמן את אוזנייכם ע"י עיבוד של חומרים מסוג שונה (תופים, בס, לופים,
ווקאלים וכו' ). לאט לאט אתם אמורים להתחיל לפתח Feel לגבי התהליכים שמצוינים
מעלה (בשאלות) ואיך הם פועלים באינטראקציה אחד על השני.

הסבלנות משתלמת וההשפעה המצטברת של החלת SATIN על כמה ערוצים (או
אפילו על כולם) בשיר/טרק שלכם, יהפוך את כל הדברים שייראו יותר "מובנים מאליהם".

_________________
Phase in your means to battle mix haze
-----
An Amateur needs a LOT of options
The Expert needs very few options
Isak.MOE
תומך
הצטרף: 06 פבר' 05
הודעות: 2881
מיקום: מצפה רמון
הודעה פורסם: שבת 21 ספט',13 23:22   
היי אריאל, what is walking? יעני..מה הולך? #biggrin
כל מה u-He עושים ברכה, וכל מה שאתה מביא ברכה כפולה (ואם זה בחג אז ברכה משולשת #wink )

תאמין לי פעם הייתי כמוך, חיית פלאגאינס, היה לי הכול, גם אם לא מותקן, העיקר שיש #smile
היום...? #faint
אין לי כוח #sad
יש לי שלושה פלאגאינס קטנים בבית, הראשון פוליווקס פילטר, השני סטיינר פרקר פילטר והשלישי עוד לא החליט אם הוא מוג או ארפ פילטר #lol
שיהיו בריאים #smile

תודה על השיתוף #thumbsup
_________________
MOE - MADEONEARTH
Custom Made Synths And Effects

IsakE.MOE@gmail.com - drop me a line
My YouTube Channel
facebook
C-tone
הצטרף: 18 מאי 03
הודעות: 130
מיקום: מרכז
הודעה פורסם: ראשון 22 ספט',13 08:45   
עוד תיקון קנטרני קטן:
AriG :
] מהירות הטייפ (7.5 עד 30 סיבובים לשניה. אני חושב שכרגע נבחן גם 1.875)


מהירות הטייפ בשונה מפטיפון אינה נמדדת בסיבוב הגלגל שכן היא אינה קבועה וגם לא במהירות המנוע או הcapstans (שכן קבוע) .
המונח 30ips מתייחס למהירות הסרט עצמו (30 אינטש בשניה למקרה זה).
זהו, טירחנתי...
  AriG  
תומך
הצטרף: 13 נוב' 01
הודעות: 3278
מיקום: מעלה ויאסטים
הודעה פורסם: ראשון 22 ספט',13 09:27   
Isak.MOE :
תאמין לי פעם הייתי כמוך, חיית פלאגאינס, היה לי הכול, גם אם לא מותקן, העיקר שיש #smile
היום...? #faint
אין לי כוח #wink

אני יודע #sad

זו המחלה/הברכה (בסדר הזה) של התחום.

אותו הדבר בדיוק אפשר להגיד גם, אגב, על כל דבר אחר בתחום האודיו
החובבני/סמי-מקצועי/מקצועי (לך לאולפן מקצועי ממוצע ותראה כמה ציוד ברזלים יש
להם, "אבל לא מותקן - העיקר שיש").

השאלה שאנחנו צריכים לשאול את עצמינו : האם אני מקבל את הדין שככה העולם
היום (ותאמין לי שיש לי קול בראש, שפונה אלי כל יום בקולו הצרוד של פלאטו שרון :
"שלוש שנים אתה רק לדבר... מה אתה עושה במוסיקה ? מה אתה... מה אתה
עושה בשביל מוסיקה
?! רק כל הזמן לדבר.... אדיוט ! " #biggrin) או שטומנים
את הראש בחול ומשננים :

There is no spoon....There is no spoon

הקלק על התמונה לצפיה בגודל מלא
הקלק על התמונה לצפיה בגודל מלא

#wink

סיטון, Tape Speed זה מונח כללי שההסבר שלו הוא מה שאמרת.
כל היצרנים משתמשים במונח הכללי הזה (גם UAD. אתה מוזמן לבדוק).

אבל תודה...
_________________
Phase in your means to battle mix haze
-----
An Amateur needs a LOT of options
The Expert needs very few options
 הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » כלים וירטואליים, פלאגים - VST/i

לך לעמוד 1, 2   הבא
עמוד 1 מתוך 2

עשוי לעניין אותך :
:: תקנון