תפריט
שלום Anonymous ::: 2020, 00:20
Facebook
musical act magazine המגזין הישראלי לטכנולוגיות באודיו ומוסיקה Musical Act Magazine
אמולציות של חומרה ? נמאס לי מההייפ
שרשרת זו הוגדרה כמועילה (45) › תצורת הדפסה
לך לעמוד הקודם  1, 2, 3   הבא
 הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » כלים וירטואליים, פלאגים - VST/i
אביעדדרעי1
נציג עסק/מוסד/שירות
הצטרף: 25 ינו' 06
הודעות: 1204
מיקום: יוקנעם
הודעה פורסם: שני 13 יול',15 12:21   
לא כ"כ הבנתי את הבעיה שאתה מציג האם אתה מאוכזב מדרך השיווק של אותם חברות פלאגינס למיניהם או מאיך שהמוצרים נשמעים ביחס לחומרה ?

מבחינת הדרך השיווקית אין מה לעשות ככה העולם עובד (עלינו בעיקר) השקר הלבן והלא נודע של כל החברות שמייצרות מוצר כדי שתקנה לדוגמא קח את כל החברות שמספקות לך אינטרנט עם פרסומות מפוצצות על 40 או 100 מגה שבפועל אתה מקבל רק חצי מרוחב הפס באמת.

חברות הפלאגינס ואתה יודעים שלא ניתן לחקות את אופי הצליל של מכשיר ברזל אמיתי אבל יש המון שאינן יודעים ומשתכנעים מגרפיקה מעולה של פלאגין שנראה בדיוק כמו במקור (אז זה בטוח נשמע טוב).

אני בעצמי מתכנת וכותב פלאגינים בפורמט VST ו RTAS ולעולם לא היה לי בתכנון לחקות איזה מכשיר אנלוגי מפורסם אלה ליצור לעצמי את המכשיר שיהיה לי נוח להשתמש ושנשמע לי הכי טוב .

מה גם שאם היה לי את הכסף לקנות את החומרה שאני רוצה לאולפן שלי הייתי זורק את כל הפלאגינים לפח! למה זה כזה יקר?
Manny Zagri
תומך
הצטרף: 06 אוק' 04
הודעות: 2942
מיקום: אלפי מנשה
הודעה פורסם: שני 13 יול',15 13:02   
אתה יודע מה אביעד, גם היום, אם היה לי הכסף לחומרה, לא הייתי משקיע.
הפולטקים וה LA2A שעשו אחלה עיבוד ב 30-40 שנים האחרונות - לא רלוונטים היום.
עבר זמנם, בטל קורבנם,
צבע אותם בכחול וזרוק לים.

הסאונד היום רענן, עדכני, מדויק, חד, נקי, צלול, פלסטיקי.
המוסיקה מהונדסת למשעי, ארעית זמנית חסרת רגש ומלאת סיליקון,
וכל זה בסופו של דבר יורד לטמיון עם אוזניות MP3
שמחוברות לסלולרי שמנגן מהיוטיוב.
_________________
א. אוהל
ב. בית
ג. גרנולר סינת'סיס
C172
Expert
הצטרף: 11 ינו' 09
הודעות: 2670
מיקום: גבעתיים
הודעה פורסם: שני 13 יול',15 13:33   
מראש מי שקונה את הרעיון שתוכנה יכולה לבצע חיקוי מושלם לחומרה, ואלו גם הציפיות שלו, קצת חי בסרט.
מצד שני, למה לעזאזל זה משנה בכלל למישהו?
מה אכפת לי אם יש איזשהו שינוי דקיק ביניהם? מה המטרה בכל הסיפור, שהמאזין ישתין במכנסיים מעצם הידיעה שהשתמשנו בחומרה ולא בתוכנה?
נו באמת....
זה סוג של התלהבות של ילדים שאין לה באמת מקום בעולם המקצועי, לא פה ולא בשום מקום.
צריך לזכור, המטרה היא ליצור משהו שנשמע טוב ושיעשה קיצי קיצי באוזן. זה הכל. הפלאגינים האלו, כבודם במקומם מונח, והקריטריון היחידי לאיכותם היא....האיכות שלהם....
עצם העניין של כמה הם הצליחו לעשות חיקוי של קישקוש חומרתי כזה או אחר. זה כבר הייפ שיווקי שנועד לאלה שמגיעים לאורגזמה מקריאת מגזינים.

די, באמת...נמאס כבר מזה.
_________________
Hammond B3 ('59) + Leslie 122, Wurlitzer 200A, Nord Stage 3 Compact, TE OP-1, Arturia Minibrute
eyalamir
Expert
הצטרף: 09 אפר' 04
הודעות: 826
מיקום: ניו יורק
הודעה פורסם: שני 13 יול',15 14:06   
אני בכלל חושב הפוך - אני רק מחכה לחומרה שתצליח לעשות אמולציה מדויקת לתכונות הבאמת חשובות של התוכנה, שזה לאפשר לי להשתמש בה על 200 ערוצים במקביל, וגם ריקול מוחלט לכל האינסטנסים כשאני עובד על המיקס בבית קפה עם הלפטופ. עד שהחומרה תעתיק את זה אין לה בכלל על מה לדבר. #smile
_________________
קליפים מגניבים שעשיתי ביוטיוב:
http://www.youtube.com/user/EyalAmirMusic
  tomshir  
Expert
הצטרף: 05 יול' 05
הודעות: 2516
מיקום: ת"א
הודעה פורסם: שני 13 יול',15 15:20   
חברים הכל נכון אבל הכעס שלי מגיע מהמקום השיווקי של להציג את הפלאג כתחליף לחומרה,

לומר "זה כמעט אותו הדבר" ולתת כסף לטכנאים מוכרים כדי שימכרו לך את המוצר בטריילר גם אם הם לא בדיוק מאמינים במה שהם אומרים.

אני דווקא כן מעריך יצרני פלאגינס שמתרחקים מהשיווק הזה ומוכרים את המוצרים שלהם כמו שהם באמת, מוצרים נהדרים אבל דיגיטאליים.
DrDataMiner
Act Compatible
הצטרף: 26 מרץ 05
הודעות: 1839
מיקום: מכרות המידע האינסופיים של הנט
הודעה פורסם: שני 13 יול',15 15:39   
ציטוט:
אני דווקא כן מעריך יצרני פלאגינס שמתרחקים מהשיווק הזה ומוכרים את המוצרים שלהם כמו שהם באמת, מוצרים נהדרים אבל דיגיטאליים.

לא נעים לי להגיד לך אבל Acustica Audio (המפתחת של Nebula) משתמשת ב-ד-י-ו-ק
באותן אסטרטגיות. פלאגים חינמיים משתמשים באותן האסטרטגיות.... כולם כולל
כולם משתמשים באותן האסטרטגיות. רבאק, ראיתי פעם פרסומת של חברת אנלוג
שמשתמשת באסטרטגיה הזו ! ("נשמע יותר אנלוג מאנלוג").

אז איפה זה משאיר אותנו ?

אה, כן.... בזה :

ציטוט:
מצד שני, למה לעזאזל זה משנה בכלל למישהו?

מה אכפת לי אם יש איזשהו שינוי דקיק ביניהם?

מה המטרה בכל הסיפור, שהמאזין ישתין במכנסיים מעצם הידיעה שהשתמשנו בחומרה ולא בתוכנה?

נו באמת....

זה סוג של התלהבות של ילדים שאין לה באמת מקום בעולם המקצועי, לא פה ולא
בשום מקום.

די, באמת...נמאס כבר מזה.


זו צריכה להיות התשובה האולטימטיבית לטופיק הזה.
_________________
שימו קוף בחדר עם הציוד שלי ונראה אותו ממקסס.
שימו אותי בחדר עם מה שיש ואני אספק לכם מיקס מעולה.
ציוד מועט או מיקס ITB הם לא תירוץ.
מיקס זה מיקס, אתם מיקסרים או שאתם קוף.
פשוט.
(מייקל בראואר)
  tomshir  
Expert
הצטרף: 05 יול' 05
הודעות: 2516
מיקום: ת"א
הודעה פורסם: שני 13 יול',15 20:18   
אני חוזר על הדברים כמו תקליט שבור, אנשים לוקחים את הדיון הזה לפלאגין אל מול תוכנה וזה לא העניין.

גם לי לא אכפת שהתוכנה לא נשמעת ( וזה לא הבדל דקיק ) כמו החומרה כן איכפת לי שמשווקים אותה ככזאת, אם הם היו באים בכנות ואומרים "זה פלאגין בסגנון AMX16" הייתי אומר ניחא אבל כאשר מגיע טכנאי בכיר בסרטון ואומר זה זהה, זה משפיע על המון אנשים, לכאורה כשר אבל מסריח.

כאשר השוואתי בפוסט הראשון את החומרה מול התוכנה זה היה כדי לצעוק "המלך הוא עירום" מוכרים לנו אריזה ללא תוכן מאחר ונתח נרחב מהמכירות מגיע מהתהילה של אותו הציוד שבינו לבין הפלאג יש קשר חזותי בעיקר.

מעניין אותי מה היה קורה אם UA היו קוראים לזה MAGIC REVERB והקונטרולר היה נראה כמו פלאג סנדרטי, האם מישהו היה מקשיב מעצמו ואומר "איזה קטע זה נשמע ממש כמו לקסיקון 224 !" קשה לי להאמין, מקסימום היו אומרים שזה ריוורב טוב ושמיש אבל אז הוא היה בדיוק כמו כל האחרים והיה קצת יותר קשה לשווק אותו...

דרך אגב זה שנבולה עושים את אותו הדבר לא הופכת אותם לקדושים פרט לעובדה שהם קרובים בעיניי הרבה יותר מהאחרים, אם כאשר אני משווה עיבוד דיגיטאלי לאנאלוגי מדובר בשני מישורים שלעולם לא יפגשו אז אני מודה שכאשר הרמתי גבוהים בפולטק שלהם היה לזה קצת סאונד של ברזל, זה היה ממש אמצע הדרך לחומרה.

כמובן שאין בהכרח שחומרה מנצחת, כל דבר לגופו פעם המשימה תדרוש תוכנה ופעם חומרה, אבל למכור תוכנה כחומרה זאת שערוריה והטעיה.
mixtrim
תומך
הצטרף: 23 אפר' 11
הודעות: 513
מיקום: מרכז
לא משנה
הודעה פורסם: שלישי 14 יול',15 00:15   
גם בתוך עולם החומרה מוכרים לוקשים*
למשל: יש מצב לרכוש מולטי אפקט מודרני מחברת לקסיקון שכולל פריסט בשם "PCM60 PLATE"
אבל הדמיון בין זה לבין הלוגריתם המקורי ב PCM60 הוא רחוק מאוד
וכיוצא בזה כבר נאמר כאן שלא כל הפראמפ'ס שנקראים 1073 נשמעים אותו הדבר
ובכל זאת יש טונה של שיווק מאחורי המוצרים וטכנאים מפורסמים שממליצים עליהם
אם בגלל שלהם זה באמת נשמע טוב ואם בגלל עבודה שיווקית שהם עושים

זה מרגיז גם בעולם החומרה וצריך לסמוך על האוזן ועל הטעם שלך


*-איטריות בלעז
Avodaraba
Act Compatible
הצטרף: 12 יונ' 14
הודעות: 121
מיקום: נתניה
הודעה פורסם: שלישי 14 יול',15 11:03   
רמאים בעולם הזה לא חסרים, כמו שלא חסרים תמימים שנופלים ברשת.

לפחות פה הם נופלים ברשת ׳׳זה נשמע כמו׳׳ ולא ׳׳קניתי ולא קיבלתי כלום׳׳.

קצת פרופורציה.
המוצרים הללו במילא נמכרים למשתמשים שלא יודעים איך המקור נשמע, וכמובן, סביר שלא יכולים בכלל להשיג אחד כזה.
הם גם מקבלים מוצר טוב לרוב, כך שאין מה להתלונן.

פרסום שלא תואם את המוצר? ראית פעם המבורגר בתמונה מעל למוכר שנראה כמו הדבר המסכן הזה שאתה מקבל ממנו בסוף?
#think
_________________
It is what it is
DrDataMiner
Act Compatible
הצטרף: 26 מרץ 05
הודעות: 1839
מיקום: מכרות המידע האינסופיים של הנט
הודעה פורסם: שלישי 14 יול',15 20:39   
זה לא "רמאים".

וזה לא (אני חוזר - זה לא) UAD "אשמים".

עולם האודיו פועל כבר הרבה הרבה שנים במתכונת של Everything is a Remix.

הכל זה Copy of a copy of a copy (כמו שאומרת השורה המפורסמת מ-Fight Club).

אין מה להלין על UAD כי באותה הצורה היה ניתן להלין על כל ממיר היי-אנד שקיים
בעולם... כן, כולל HEDD192 #smile

עולם האודיו הוא Toys r Us ואנחנו בסה"כ ילדים קטנים שבכל פעם שיוצא משהו חדש
במחיר מהפעוט ועד המפלצתי, אנחנו זועקים לאבא (=חשבון הבנק) : "בא לי ! "

האמת המצערת (והיא מצערת כי אנחנו - כולנו - הקורבנות) היא שאיך שלא תהפכו
את הקוביה, היא תיפול על אחת הפאות. לא פאה יותר טובה או פחות טובה, פשוט
פאה אחרת. זוט כתב את זה אלף פעמים : "זה לא עניין של יותר או פחות טוב...זה
פשוט שונה". אבל מי זוכר ולמי אכפת, הא ?...

לפותח השרשור - אם אתה תולה יהבך על פלאג זה או אחר... #faint

מה שקובע זה המוסיקה - והמוסיקה בלבד.

אני רוצה לצטט בהזדמנות זו את אנסל אדאמס הצלם (בפעם השניה שלי פה בפורום) :

"אין חוקים לתמונות טובות - יש רק תמונות טובות"
(There are no rules for good photographs, there are only good photographs)

ולמי שמדגדג לכתוב משהו בסגנון אותה הערה "יורדת" כמו זו מהציטוט הקודם שלי את אדאמס:
כן, יש לי לא מעט מוסיקה שיצרתי.
לא, לא העליתי אותה לרשת.
ולא - אף אחד לא ישמע אותה, עד להודעה חדשה.
_________________
שימו קוף בחדר עם הציוד שלי ונראה אותו ממקסס.
שימו אותי בחדר עם מה שיש ואני אספק לכם מיקס מעולה.
ציוד מועט או מיקס ITB הם לא תירוץ.
מיקס זה מיקס, אתם מיקסרים או שאתם קוף.
פשוט.
(מייקל בראואר)
 הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » כלים וירטואליים, פלאגים - VST/i

לך לעמוד הקודם  1, 2, 3   הבא
עמוד 2 מתוך 3

עשוי לעניין אותך :
:: תקנון