תפריט
שלום Anonymous ::: 2020, 03:34
Facebook
musical act magazine המגזין הישראלי לטכנולוגיות באודיו ומוסיקה Musical Act Magazine
 הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » מאסטרינג
shaharv
S.Supporter
הצטרף: 25 יונ' 01
הודעות: 5209
מיקום: רעננה
הודעה פורסם: רביעי 05 אוג',15 15:57   
משהו לגבי אלגוריתם לומד וwaze:
כשהתוכנה רואה 3000 איש בשעה נוסעים דרך איילון, היא ״לומדת״ שזו הדרך הטובה יותר, מאחר ולכאורה רוב האנשים מעדיפים אותה.
לאורך זמן, ההעדפות הברורות של אנשים הופכות להיות דרכי ברירת המחדל, אפילו שבמציאות ישנם מספר אנשים שנוסעים בדרכים אחרות טובות ומהירות יותר, הדרכים האלה זוכות להתעלמות מאחר והן מיעוט מוחלט. במקסימום, התוכנה לומדת שהדרך הזו היא העדפה האישית של אותו נהג, אבל ההעדפה הזו לא מוחלת על הרוב.
אגב, אותם נהגים שנוסעים בדרכים טובות יותר מהפופולריות, סביר להניח שגם יצטרכו את ווייז פחות מאשר אחרים, וישתמשו בה פחות = פחות אפשרות ללימוד.

ברמת ״דיווחי הצלחה״, ז״א האם התוכנה דיווחה על עומסי תנועה וזמני הגעה מדוייקים, לתוכנה יש העדפה ברורה לנתב את מירב הנהגים דרך אותה הדרך, כדי לקבל מקסימום מידע בזמן אמת, ייטוב המידע לגבי אותה הדרך ומהירות הנסיעה בה, אבל בפועל שוב מתעלמת מדרכים אחרות.

הם לא יודו בזה בחיים, אבל יש כמה חסרונות מאוד גדולים לאלגוריתם הלומד הזה, ויש יד מכוונת.

איך זה קשור ללימוד עצמי של תוכנת מאסטרינג? #read

אף ״יצור בעל אוזנים״ לא יפיל על לאנדר לעשות את מה שנועם עשה, אבל בפועל, סביר להניח שזה מה שיקרה בפועל ורוב החומר שיגיע יהיה מחובבים (לא כי השירות חובבני, אלא כי הם המאסה הגדולה), ולכן האפשרות ללימוד של התוכנה תהיה מאוד מוגבלת.

כרגע, הדמו שנמצא למעלה בסרטון הוא דיי חובבני, ועל אף שהם לא קימפרסו שם למוות, לא באמת קרה שם משהו. שיחזרו אלינו כשההדמו שלהם מפצה על גיין בצורה אוטומטית ומציג לפני/אחרי בלוול אחיד כדי שבאמת אפשר יהיה להשוות.
הרי, אם מראש הם מבקשים 6- בהדרום, מספיק שאני אנרמל ל0 בלי קליפינג (כמו שהוא מראה בסרטון, אין קליפינג או מיי גאד! אגב, טכנאי חכם יתגבר גם על קליפינג #wink ) והתוצאה תהיה ואווווווו
  DrDataMiner  
Act Compatible
הצטרף: 26 מרץ 05
הודעות: 1849
מיקום: מכרות המידע האינסופיים של הנט
הודעה פורסם: רביעי 05 אוג',15 18:18   
טוב, זה עובר להיות דיון מעניין (לדעתי) על התפתחות הטכנולוגיה והעזרה (או אי העזרה)
שהיא מספקת...

שחר : אני חושב ש-"WAZE במאסטרינג" זה משהו שמתקיים הרבה לפני שהתוכנה
הזו נכנסה בדלת.

כיום הסטנדרט (הקלוקל) בהרבה ז'אנרים, אצל הרבה אנשים (וראיתי את זה גם פה.
וגם אצל מקצועני המקצוענים !) היא שה-WAZE (=ההמונים) קבע נתיב (שזה הכי
מקומפרס, לפעמים עם דיסטורשן טהור - ואני לא מדבר על דיסטורשן גיטרות, הכי
רם שאפשר - וככה זה הולך לטכנאי מאסטרינג) וככה נקבעה דרך.
נקבע נתיב.

במו אוזניי שמעתי דוגמה - בזמן זה או אחר, במקום זה או אחר, מאת אמן מעולה
(וכולם הסכימו על זה), אשר מוקסס ע"י טכנאי-על זה או אחר.... כשבדוגמה זו השיר
עצמו מלווה בדיסטורשן טהור.
ט-ה-ו-ר.

כאילו .... מ-ה ?

מאותו הרגע הבנתי שחומרים, טעמים ו-"טעם טוב", הם עניין סובייקטיבי. והם
נקבעים, "נקודתית", ע"י ה-WAZE - ע"י הקהל. לא ע"י מומחים.

ובמקרה דנן, ה-"טעם הטוב" שמוקסס ובושל על העילית שבעילית של הציוד היה
...הממ.... טעם רע (איך אומר המשפט ? "גם 7רא שמבשמים אותו בערימות של
בושם, מריח בסופו של יום כמו 7רא. אי אפשר לצחצח/להבריק 7רא")

ציטוט:
ועל אף שהם לא קימפרסו שם למוות, לא באמת קרה שם משהו

סיפור מעניין שהייתי עד לו : אמן כלשהו בארץ (לא אמן בולט), לפי שנים לא מעטות,
שלח לבוב כץ מאסטר למאסטרינג.

כשחזרה אליו התוצאה, הוא שישפף את אוזניו ודרש להחזיר את המאסטר לעבודה
חוזרת כי הוא "לא שומע שום הבדל".

אז אני אומר... יחי ההבדל הקטן #smile (זה פ*&קינג בוב כץ !)

ציטוט:
טכנאי חכם יתגבר גם על קליפינג

לא, אתה מתכוון שטכנאי מתוחכם יתגבר גם על קליפינג.
טכנאי חכם לא יצטרך להגיע לשם בכלל....
_________________
שימו קוף בחדר עם הציוד שלי ונראה אותו ממקסס.
שימו אותי בחדר עם מה שיש ואני אספק לכם מיקס מעולה.
ציוד מועט או מיקס ITB הם לא תירוץ.
מיקס זה מיקס, אתם מיקסרים או שאתם קוף.
פשוט.
(מייקל בראואר)
TanTan
Expert
הצטרף: 20 אוק' 06
הודעות: 739
מיקום: רמת-השרון
הודעה פורסם: רביעי 05 אוג',15 20:03   
shaharv
S.Supporter
הצטרף: 25 יונ' 01
הודעות: 5209
מיקום: רעננה
הודעה פורסם: חמישי 06 אוג',15 03:23   
בגלל כל זה אני לא חושב ש״חוכמת המונים״ (״העדפת המונים״ הוא מושג שאני מעדיף, אני לא מאמין שההמון בהכרח חכם יותר או שמיצוע בחירות ההמון טובים יותר מאלו של הבודד) מתאימה לנושא הזה בכלל.
סורי, זה עוד גימיק מבחינתי.
לא שאני חושב שמאסטרינג בהקשר העכשווי שלו הוא משהו מתוחכם מדי, שדורש כלים סופר מיוחדים אלא להפך, אני מאמין לגמרי שהוא תלוי קודם כל באדם שיושב מול הרמקולים, בין אם ההחלטות שלו הן טכניות (לצמצם באס למונו, מתי לעצור את הקליפינג) או אומנותיות.

בסופו של דבר אני חושב שהרעיון הזה לא אפוי לגמרי, וכאמור גימיקי לבנתיים. לא חושב שיש שם משהו שמישהו שכבר עשה לעצמו מיקס לא יכול לעשות בעצמו עם קצת אוזניים, טוטוריאלז וכמה פלאגינים.
ומי ששילם על מיקס ומנסה לחסוך ככה במאסטרינג, נו שוין, אידיוטים לא חסר...
  DrDataMiner  
Act Compatible
הצטרף: 26 מרץ 05
הודעות: 1849
מיקום: מכרות המידע האינסופיים של הנט
הודעה פורסם: חמישי 06 אוג',15 08:06   
ציטוט:
(״העדפת המונים״ הוא מושג שאני מעדיף, אני לא מאמין שההמון בהכרח חכם
יותר או שמיצוע בחירות ההמון טובים יותר מאלו של הבודד)

מסכים לחלוטין. אבל לחלוטין ...

ציטוט:
סורי, זה עוד גימיק מבחינתי.

יכול להיות... ויכול להיות שזה מסמל כיוון חדש (ופוטנציאלית מפחיד) של משהו
שאנחנו לא מסוגלים בכלל לקבל בתור אפשרי.

אני אדיש לכאן או לכאן. אני כן חושב שזו התפתחות מעניינת.

ציטוט:
אני מאמין לגמרי שהוא תלוי קודם כל באדם שיושב מול הרמקולים, בין אם
ההחלטות שלו הן טכניות (לצמצם באס למונו, מתי לעצור את הקליפינג) או
אומנותיות.

כאן בעצם סיכמת את מה שחתרתי אליו בפוסט הפותח :
האדם (יותר נכון - טעמו ואוזניו) הוא הסמכות העליונה בסיפור הזה.

ציטוט:
בסופו של דבר אני חושב שהרעיון הזה לא אפוי לגמרי,

בדיוק. וגם אני חושב ככה. אני לא לגמרי בטוח שהוא גימיקי (לפחות לא לעבודות
מסוימות) אבל הוא בהחלט לא מבושל. ככל שהמערכת "תלמד" יותר, הוא יתבשל
במיץ של עצמו (כנראה) - כמו חמין...

ציטוט:
לא חושב שיש שם משהו שמישהו שכבר עשה לעצמו מיקס לא יכול לעשות בעצמו
עם קצת אוזניים, טוטוריאלז וכמה פלאגינים

אבל זה בדיוק העניין לדעתי (להוציא את הטיוטוריאלז, את הפלאגים ואת הברזל
החוצה מהמשוואה ולהשאיר רק את האוזניים ואת הטעם האישי).

ציטוט:
ומי ששילם על מיקס ומנסה לחסוך ככה במאסטרינג, נו שוין, אידיוטים לא חסר...

לא יודע אם הייתי הולך רחוק וקורא לאנשים כאלה אידיוטים. כן הייתי מצפה מאנשים
לזהות איך (ואם) השירות הזה יכול לבוא לטובתם בנקודות שונות ביצירה שלהם.
_________________
שימו קוף בחדר עם הציוד שלי ונראה אותו ממקסס.
שימו אותי בחדר עם מה שיש ואני אספק לכם מיקס מעולה.
ציוד מועט או מיקס ITB הם לא תירוץ.
מיקס זה מיקס, אתם מיקסרים או שאתם קוף.
פשוט.
(מייקל בראואר)
ReuvenM
Administrator
הצטרף: 17 מאי 01
הודעות: 19291
מיקום: תל אביב
הודעה פורסם: חמישי 06 אוג',15 08:07   
עד שהתוכנה הזו וכמותה יעבדו 'כמו שצריך' ולא כמו עוד כלי לתיקון צילומים שקיים בכל סמארטפון, כבר לא יהיה צורך במיקסים כלל (כמהלך מסורתי), שזה שלב אחד לפני השלב אשר גורם למקצוע המיותר הזה עדיין לשרוד. #smile

הכי חשוב, מה שבורח לכולם מהדימיון: בעתיד הלא רחוק לא תהיה משמעות אמנותית למיקס בכלל, וזה עוד מוקדם להסביר.
_________________
Facebook של אקט ::: חפש לפני שתשאל ::: התקנון! ::: אינדקס ::: האינפו
  DrDataMiner  
Act Compatible
הצטרף: 26 מרץ 05
הודעות: 1849
מיקום: מכרות המידע האינסופיים של הנט
הודעה פורסם: חמישי 06 אוג',15 08:31   
רגע רגע רגע

ReuvenM :
הכי חשוב, מה שבורח לכולם מהדימיון: בעתיד הלא רחוק לא תהיה משמעות
אמנותית למיקס בכלל, וזה עוד מוקדם להסביר.

ראובן, אתה לא יכול להניח פצצה גרעינית על מפתן הדלת שלנו... לברוח לצד השני
של כדור הארץ ולשבת שם עם השלט רחוק בידיים שלך ....

הסבר, פרט, נמק, ותן 3 דוגמאות בגוף ההודעה #biggrin
_________________
שימו קוף בחדר עם הציוד שלי ונראה אותו ממקסס.
שימו אותי בחדר עם מה שיש ואני אספק לכם מיקס מעולה.
ציוד מועט או מיקס ITB הם לא תירוץ.
מיקס זה מיקס, אתם מיקסרים או שאתם קוף.
פשוט.
(מייקל בראואר)
ReuvenM
Administrator
הצטרף: 17 מאי 01
הודעות: 19291
מיקום: תל אביב
הודעה פורסם: חמישי 06 אוג',15 10:20   
אתה דווקא מאלה שבשבילם זו לא פצצה #smile
קשה לדווח על דברים מהעתיד כאשר מי שקורא מודד הכל עם סרגל מהעבר (שזה גם הווה לצורך העניין).
לעתים זה מוקדם מדי, או קשה לעיכול, תלוי בעיני המתבונן.

רק בנגיעה: אנחנו מחוברים למסורתיות של "סאונד" "מיקס" ועוד, בקשרים תנופתיים, ומאוד מאוד שבריריים, עקב התפתחות אנושית בכל כיוון שמשפיע על החיים.

קשה ככל שזה עשוי להישמע, אפשר בקלות לקפוץ לעתיד ולשמוע שם "קטע מוסיקלי" נטול "מיקס" מסורתי כפי שמוכר כיום. לא רק, אני חותם על כך שלא יהיה כזה ולא מסיבות של טכנולוגיה שתעשה את העבודה (והייתה כזו בעבר עם סטיינברג עוד לפני ה-VST - ונגנז), אלא אמנותית-מיותרת.

ודוגמה כי ביקשת:
האם ג'ינס עם קרעים וחורים פרוּמים דורש חייט או שזה מקובל ברחוב?

#smile
_________________
Facebook של אקט ::: חפש לפני שתשאל ::: התקנון! ::: אינדקס ::: האינפו
  DrDataMiner  
Act Compatible
הצטרף: 26 מרץ 05
הודעות: 1849
מיקום: מכרות המידע האינסופיים של הנט
הודעה פורסם: חמישי 06 אוג',15 10:27   
ציטוט:
ודוגמה כי ביקשת:
האם ג'ינס עם קרעים וחורים פרוּמים דורש חייט או שזה מקובל ברחוב?

...Say no more
_________________
שימו קוף בחדר עם הציוד שלי ונראה אותו ממקסס.
שימו אותי בחדר עם מה שיש ואני אספק לכם מיקס מעולה.
ציוד מועט או מיקס ITB הם לא תירוץ.
מיקס זה מיקס, אתם מיקסרים או שאתם קוף.
פשוט.
(מייקל בראואר)
ravitzj
Act Compatible
הצטרף: 28 ינו' 04
הודעות: 6360
הודעה פורסם: חמישי 06 אוג',15 10:55   
חסר שימציאו תוכנה שאומרת אם השיר טוב בשלב הסקיצה ,
ותגיד בקול (יהיה אפשר לבחור איזה סוג או גוון קול,כמו בוויאז)אני ממליץ לך להקליט את השיר באולפני מומו ,ואת המיקס תעשה בתוכנת פדידה נקודה קום,
ואת המאסטרינג בתוכנה המדוברת.
מעניין אם עד אז תהיה תוכנה שמביאה קהל שמחוברים עם יו אס בי לכסא,
והטכנאי רק צריך ללחוץ על מחיאות כפיים,או תעשה לי ילד,או אווווווווווו .
אני כבר מרגיש מיותר בעולם אם זה יקרה #doh
_________________
יעקב רביץ - מורה לגיטרה .
 הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » מאסטרינג

לך לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5   הבא
עמוד 2 מתוך 5

עשוי לעניין אותך :
:: תקנון