תפריט
שלום Anonymous ::: 2024, 08:48
Facebook
musical act magazine המגזין הישראלי לטכנולוגיות באודיו ומוסיקה Musical Act Magazine
האם מאסטרינג יכול להתבצע אוטו', ע"י תוכנה ? יכול להיות
שרשרת זו הוגדרה כמועילה (145) › תצורת הדפסה
לך לעמוד 1, 2, 3, 4, 5   הבא
 הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » מאסטרינג
  DrDataMiner  
Expert
הצטרף: 26 מרץ 05
הודעות: 1944
מיקום: מכרות המידע האינסופיים של הנט
האם מאסטרינג יכול להתבצע אוטו', ע"י תוכנה ? יכול להיות
הודעה פורסם: שלישי 04 אוג',15 11:59   
טוב, זה לא חדש מבחינתי.... ומה שקורה סביב רק ממחיש את זה :

מאסטרינג "קלאסי" [מיטוב ושיפצור מיקסים סופיים לשם התאמתם לשמיעה אופטימלית
בכל המדיות המשודרות - יהיו אלו מה שיהיו] עובר שיפט תהומי : אם פעם (לא ממזמן,
אם לומר את האמת) היינו מדברים על אנשים מיומנים עם אוזני זהב שמבצעים את
המלאכה הזו על ציוד שערכו שווה בזהב.... היום נשארנו יותר ויותר עם הראשונים (אוזניי
זהב - פריט חובה לנצח כנראה) ופחות ופחות עם האחרונים (ציוד יקר בצורה
רצחנית שאמור להצדיק את התוצאה הסופית שיוצאת ממנו).

אתמול נתקלתי בפעם הראשונה בעוד "חומה בלבנה" בדרך לדבר שאני מאמין שיקרה
בסופו של דבר : היכחדות טוטאלית של מאסטרינג כמו שהכרנו (כלומר, מי שיישאר אמור
להיות זה שאוזניו מפיקות יהלומים אודיופילים - והוא לא יישפט יותר ע"פ ההייפ שהציוד
שלו מייצר).

הסנונית הראשונה (מבחינתי - אולי יש עוד. אני לא נתקלתי לפחות) היא שירות
LANDR (מבוטא : לאנ-דֶר).

המניפסט שלהם הולך ככה :

המניפסט של LANDR :

עולם המוסיקה השתנה.
טכנולוגיה חדשה מאפשרת למוסיקאים ליצור לחלוק בקלות את העבודה ואת היצירה
שלהם תוך עצמאות מוחלטת אבל השלב הסופי בהפיכת המוסיקה למפעל
DIY מוחלט - דהיינו מאסטרינג - נשאר שלב חמקמק ומורכב.
עד עכשיו.
(בעברית יוצא חרוז מגניב - אריאל #smile)


אני עוד בודק את זה אבל מאד בגדול זה תהליך אוטומטי שיש לכם אפשרות לשפצר
בנקודות מסוימות. ממה ששמעתי אתמול בקליפ שראיתי (טרק האוס) התוצאה
נשמעה בהחלט מניחה את הדעת. ואולי יותר. (לאוזניי)

כדאי לבדוק !

https://www.landr.com/en/about


הערה למי שעלול לחשוב אחרת :

מאסטרינג הוא קודם כול ולפני ולפני הכול אמנות האסתטיקה השמיעתית.
בשביל זה הולכים לטכנאי מאסטרינג ובשביל זה משלמים לו.
מי שחושב שאפשר לרוץ ולקנות מאסיב-פאסיב, ממיר יוקרתי רצח ומוניטורים
שעולים כמו מכונית - ולההיפך ל-"טכנאי מאסטרינג" - טועה בגדול.
השירות המוצע מעלה הוא עוד אופציה (בדיוק כמו אופציות מאסטרינג DIY שכבר
קיימות שנים מספר. שיכולות להפיק תוצאה מהמעולות ועד המחרידות).
וככה ראוי לקחת אותו.



אריאל
_________________
שימו קוף בחדר עם הציוד שלי ונראה אותו ממקסס.
שימו אותי בחדר עם מה שיש ואני אספק לכם מיקס מעולה.
ציוד מועט או מיקס ITB הם לא תירוץ.
מיקס זה מיקס, אתם מיקסרים או שאתם קוף.
פשוט.
(מייקל בראואר)
shtik
תומך
הצטרף: 23 אוג' 04
הודעות: 1214
הודעה פורסם: שלישי 04 אוג',15 22:04   
האם לתוכנה הזאת יש גם טעם טוב? #smile
_________________
http://theshtikfactory.com/
  DrDataMiner  
Expert
הצטרף: 26 מרץ 05
הודעות: 1944
מיקום: מכרות המידע האינסופיים של הנט
הודעה פורסם: שלישי 04 אוג',15 23:05   
לא יודע, בדוק בעצמך #smile

בעצם, תכף.... משהו שלא הייתי מודע לו (וזה טרנד הולך וגובר בעולם האגוריתמים
היום) הוא שאלגוריתם המאסטרינג הזה הוא אחד שלומד (!). במילים אחרות : Mastering Waze

אפשר להניח, אם כך... שגם אם אין לו "טעם" (יענו מוסכמות לגבי איך דברים בז'אנר
מסוים צריכים להשמע), הוא "יפתח" אחד כזה, עם הזמן (ואני מעריך שיוסיפו פרמטרים
כדי להפוך את זה לטעם אמיתי במקום "טעם" במרכאות).

קצת מפחיד, אם להגיד ת'אמת....

אבל אל תאשים אותי #pardon אני בסה"כ השליח...


_________________
שימו קוף בחדר עם הציוד שלי ונראה אותו ממקסס.
שימו אותי בחדר עם מה שיש ואני אספק לכם מיקס מעולה.
ציוד מועט או מיקס ITB הם לא תירוץ.
מיקס זה מיקס, אתם מיקסרים או שאתם קוף.
פשוט.
(מייקל בראואר)
Kirkagur
Expert
הצטרף: 04 נוב' 03
הודעות: 623
מיקום: חיפה
הודעה פורסם: רביעי 05 אוג',15 11:32   
יש עוד הרבה שירותים דומים אחרים. זה למשל חדש יחסית ויש עוד כמה.

LANDR הם היחידים שמתהדרים בכך שיש מנגנון לומד של בינה מלאכותית מאחרי העסק. בהשוואות ששמעתי בין השירותים האלה כולם נשמעים פחות או יותר באותה רמה. לא ממש יותר טוב ממה שיוצר מתחיל שהוריד שני פלאגינים יכול לייצר.

ניתן לחשוב שבמשך הזמן המנגנון יהפוך את המאסטרינג ליותר חכם, אבל אמרו את זה גם על המטרונית בחיפה. בינתיים זה עדיין אוטובוס על גלגלים שנוסע בנתיבים משלו. נחכה ונשמע

מה שמדהים לגבי LANDR שמדובר שחברה שמעסיקה 60 עובדים וגייסה מיליונים לא בודדים של $$$

וזאת כאשר מאסטרינג בעיני זה הדבר האחרון שמפריד בין יוצר מתחיל לתוצאה מקצועית
_________________
www.mcrow.net
www.lfo.co.il
www.v-plugs.com
  DrDataMiner  
Expert
הצטרף: 26 מרץ 05
הודעות: 1944
מיקום: מכרות המידע האינסופיים של הנט
הודעה פורסם: רביעי 05 אוג',15 11:59   
ציטוט:
וזאת כאשר מאסטרינג בעיני זה הדבר האחרון שמפריד בין יוצר מתחיל לתוצאה מקצועית

מאסטרינג נהפך למן מטבע לשון שכל ילד בכיתה ה' משתמש בו (כשאין להם מושג
בכלל מה הוא עושה. רק שזה ה-"משהו האחרון שיגרום להכל להשמע יותר טוב").

אחרי שקראתי על שלוש לפחות יצירות ששירים שלמים מתוכם לא ננגעו, כי התוצאה
שהפיק טכנאי המיקס היתה באמות מידה כאלו שביטלו את הצורך במאסטרינג
(לדוגמה : Wasting Light של Foo Fighters שהטכנאית שלו היתה אמילי
לאזאר)...
...הבנתי שהטכנולוגיה והסופיוּת של האיכות כמו שאנחנו יכולים לתפוש אותה - תגמד
יותר ויותר את התהליך כמו שהכרנו אותו עד היום.

אותי מעניין לשמוע איך LANDR עובד בקונטקסט של מיקס רוק.
_________________
שימו קוף בחדר עם הציוד שלי ונראה אותו ממקסס.
שימו אותי בחדר עם מה שיש ואני אספק לכם מיקס מעולה.
ציוד מועט או מיקס ITB הם לא תירוץ.
מיקס זה מיקס, אתם מיקסרים או שאתם קוף.
פשוט.
(מייקל בראואר)
Kirkagur
Expert
הצטרף: 04 נוב' 03
הודעות: 623
מיקום: חיפה
הודעה פורסם: רביעי 05 אוג',15 13:27   
זה כנראה עובד כמו שזה עובד רוב הזמן. תהליך אוטומטי שאולי מתיימר להיות חכם אבל הוא כרגע לא.

העליתי לשם שיר עדין ביותר אבל מקופרס על הקצה ובווליום חזק. הם עדיין ניסו להוסיף המון לבל והוציאו עיסת דיסטורשן נוראה.

אף יצור בעל אוזניים לא היה עושה את זה
_________________
www.mcrow.net
www.lfo.co.il
www.v-plugs.com
Kirkagur
Expert
הצטרף: 04 נוב' 03
הודעות: 623
מיקום: חיפה
הודעה פורסם: רביעי 05 אוג',15 13:31   
כי כנראה שההשוואות A/B כשהאחד חזק בהרבה מהשני עובדות כמעט תמיד על רוב האנשים. זה עבד לאנשי מאסטרינג לאורך ההיסטוריה, ועכשיו יש מכונה שעושה את זה.

רוב האנשים אוהבים יותר חזק -> אתה משלם רק אם אתה אוהב -> הרי לך מודל עסקי
_________________
www.mcrow.net
www.lfo.co.il
www.v-plugs.com
  DrDataMiner  
Expert
הצטרף: 26 מרץ 05
הודעות: 1944
מיקום: מכרות המידע האינסופיים של הנט
הודעה פורסם: רביעי 05 אוג',15 15:10   
ציטוט:
העליתי לשם שיר עדין ביותר אבל מקופרס על הקצה ובווליום חזק. הם עדיין ניסו להוסיף המון לבל והוציאו עיסת דיסטורשן נוראה.

נו באמת נועם.... איך המורה היתה אומרת לי ? "ממך ציפיתי ליותר ! " #smile

בוא נפריד בין מאסטרינג "מהספר" (דהיינו - איך צריך להגיש לטכנאי מאסטרינג את
החומר שלך) לבין מאסטרינג בימינו : היום, ברבים מאד מהמקרים, מאסטרינג נהפך
לתהליך דו-שלבי :
1) רסטורציה (טכנאי המאסטרינג מנסה להציל מהמאסטר שהוא מקבל כמה שיותר
הדרום - כי המוסקאי רוצה להשמע "חזק כמו ברדיו")
2) המאסטרינג עצמו (כלומר - אחרי שהוא מצליח להציל מה שהוא מצליח להציל...
אם הוא מצליח להציל).

מה שעשית הוא כמו לתת ליוסיאן בולט לרוץ בתחרות 100 מטר - עם סנדלים תנ"כיות.
ולהגיד לו שהוא "לא בכושר" #sorry

אז איך אמר מישהו על מה שבדיוק ניסית ?
ציטוט:
אף יצור בעל אוזניים לא היה עושה את זה

#smile

אחרי כל כך הרבה פעמים שהתנסיתי והבנתי את חשיבות מהלך ההגבר במיקס
וגם במאסטר....לעשות כזה דבר (להעלות מיקס מקומפרס על הקצה בעל לוול
"חזק" ולצפות לניסים ולנפלאות) יהיה משהו שלא ניתן יהיה לחלוץ ממנו מסקנה
בעלת משמעות אמיתית...

ושוב, אני לא מתיימר להגיד שהתוכנה מחליפה לחלוטין את הטכנאי. בז'אנר אשר
מעלה בוידאו (האוס) היא עושה עבודה ראויה - ויותר (לדעתי).
זה עוד מוקדם בשביל הטכנולוגיה אבל איך אמרו ה-BORG במסע בין כוכבים :
Resistance is futile.

זה יקרה בשלב זה או אחר בתקופה הקרובה יותר או הקרובה פחות. זה עניין של
כלכלה. זה תמיד היה ותמיד יהיה (ככה זה בקולנוע, שם הפילם מת רישמית. ואלה שכן
בוחרים בו עושים את זה נגד ומול רצון המפיקים שלהם שצריכים להקיא דם, אש
ותמרות עשן כדי להצדיק את עלות העיבוד שלו)

ואני רוצה לחזור : הייתי רוצה לשמוע מוסיקת רוק בתור קובץ יבש מול קובץ יבש - אחד
שעבר מאסטרינג (בכל רמה - לא מעניין אותי הציוד) אצל טכנאי ואחד שעבר "מסטריתם" - מסטרינג אלגורתמי.
_________________
שימו קוף בחדר עם הציוד שלי ונראה אותו ממקסס.
שימו אותי בחדר עם מה שיש ואני אספק לכם מיקס מעולה.
ציוד מועט או מיקס ITB הם לא תירוץ.
מיקס זה מיקס, אתם מיקסרים או שאתם קוף.
פשוט.
(מייקל בראואר)
Kirkagur
Expert
הצטרף: 04 נוב' 03
הודעות: 623
מיקום: חיפה
הודעה פורסם: רביעי 05 אוג',15 15:19   
עשיתי את זה כי הם טוענים שכשמעלים משהו שאי אפשר למסטר אותו ביעילות הם אומרים זאת למשתמש. לא במקרה הקיצוני מאד הזה כנראה. אז מתי כן?

כרגע זה לא רציני
_________________
www.mcrow.net
www.lfo.co.il
www.v-plugs.com
  DrDataMiner  
Expert
הצטרף: 26 מרץ 05
הודעות: 1944
מיקום: מכרות המידע האינסופיים של הנט
הודעה פורסם: רביעי 05 אוג',15 15:41   
אוקיי.... אני לא אתווכח איתך.

רק כדאי לקרוא את האותיות הקטנות :

How can I prepare my mix to get the best results from
mastering?

LANDR is designed to be nearly foolproof, but, like any mastering
service, or relationship, benefits from a little bit of breathing room
.

First of all, make sure the master output isn't clipping. In fact,
you should leave several dbs of headroom (keep the bouncing
master level meters well below the red, ideally at -4 or -5dBs)
.

Secondly, avoid compression, limiting or EQ on the master
output of your final mix
.
Only apply these processes if you
feel they are musically essential, and try a version where they are
left out completely.

Finally, export your mix at the highest possible bit depth (ex: 24bit)
and sample rate (ex: 48kHz). This shouldn’t make a huge difference
over 16bit / 44.1kHz, but the more resolution LANDR has to
read from, the more precisely it will make its adjustments
.


כדי להיות יכול להגיד על משהו אם הוא רציני או לא צריך לגשת אליו בצורה רצינית.

כשניגשים לנושא מאסטרינג בצורה לא רצינית (בין אם זה לאדם או למכונה) מקבלים
תוצאה לא רצינית.

ואני רציני #smile

ציטוט:
עשיתי את זה כי הם טוענים שכשמעלים משהו שאי אפשר למסטר אותו ביעילות הם
אומרים זאת למשתמש

אז רצית לבדוק את החוצפנים ?...

בוא נסכם שבשלב הזה של חיי המדף של הטכנולוגיה זה לא רציני להגיד אם היא
רצינית או לא רצינית. לי אישית ברור שזה הכיוון (חוכמת המונים + אפשרות
טכנולוגית - מביאה עוצמת תוצאות חזקה יותר מכל דבר שאפשר לחשוב עליו בתור
אפשרי).

אני רק רציתי להצביע על טכנולוגיה מעניינת, זה הכל.
_________________
שימו קוף בחדר עם הציוד שלי ונראה אותו ממקסס.
שימו אותי בחדר עם מה שיש ואני אספק לכם מיקס מעולה.
ציוד מועט או מיקס ITB הם לא תירוץ.
מיקס זה מיקס, אתם מיקסרים או שאתם קוף.
פשוט.
(מייקל בראואר)
 הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » מאסטרינג

לך לעמוד 1, 2, 3, 4, 5   הבא
עמוד 1 מתוך 5

עשוי לעניין אותך :
:: תקנון