תפריט
שלום Anonymous ::: 2019, 16:58
Facebook
musical act magazine המגזין הישראלי לטכנולוגיות באודיו ומוסיקה Musical Act Magazine
מיהו הפרה-אמפ הכי טוב?
למחיקה (אלא אם תדורג אחרת)תצורת הדפסה
לך לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8   הבא
נושא זה נעול ואתה לא יכול לערוך הודעות או להגיב
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » SoundBoard - סאונד מקצועי
yoramilan
S.Supporter
הצטרף: 28 אוק' 01
הודעות: 4654
מיקום: country side
הודעה פורסם: שבת 28 אוק',06 00:09   
לא, זה לא מה שאמרת.
מה שאמרת הוא:
ציטוט:
פרה אמפ לשירה ?
חד משמעית Neve 1064 או 1073 , עוד לא שמעתי פרה שחודר מיקסים ככה , לפעמים Backing Vocals אני מקליט עם פרה אחר Avalon 737 לדוגמה (שאני כמעט אף פעם לא אשתמש בו ל lead vocal)

ואח"כ הזכרת עוד 2-3 מכשירים שעשו עבודה טובה פעם אחת.
אז אצלי, לשמחתי, הם עשו הרבה פעמים עבודה מצויינת.
ואת ה-1064 אין לי אבל על 1073 הקלטתי מספיק פעמים.
הוא באמת מדהים אבל לא פעם ולא פעמיים הוא פורק ונבחרו אופציות אחרות.
כולל שימוש בפרה-אמפים זניחים של כמה מאות דולרים בלבד.
ונויימנים שהוחלפו ב-SM58

למה?
לא יודע?
כי זה מה שאהבתי, זה מה שיצא טוב, זה מה שהתאים.

אני לא קופי רייטר ולא ממציא סלוגנים.
עברתי את הגיל שמשהו עושה עלי רושם חוץ מהאזניים שלי (והתחת של אשתי).
ואם יש משהו שחשוב לי ללמד את האנשים שנכנסים לפה, זה שבהחלט כדאי להחזיק באולפן NEVE או SSL אבל לא למכור תמורת זה את עור התוף ואת המחשבה המקורית.
"ושאין דבר כזה שאין דבר כזה".
ושאני באמת מאמין שאני יודע לנבא בדיוק יחסי איזה שרשרת תתאים לאיזה פרוייקט ולאיזה נגן/זמר.
ומאחר ונתקלתי בחיים שלי בכל כך הרבה נגנים או זמרים או פרוייקטים או צרכים או מגבלות שונות - אני פשוט לא יכול לחשוב על איזשהי שרשרת שיכולה לכסות את כולן.
היא לא מתחילה בנגן מסויים, לא ממשיכה במיק או פרה מסויימים ובמיוחד, לא נגמרת בהכרעות האומנותיות של מפיק אחד.
ולכן - 1073 הוא לא הפרה הכי טוב בעולם ולא הכי מתאים בעולם זולת לפרוייקטים שאליהם הוא מתאים ואני מקנא בך שזה התלבש לך סטטיסטית.
לי, לצערי, לא.

מדי פעם אני חוטא מעט ומשתעשע בפנטזיות על לשיר קצת, אבל לצערי, אני זמר קצת מוגבל ואני אשמח לקבל מהציוד שלך BOOST
TanTan
Expert
הצטרף: 20 אוק' 06
הודעות: 720
מיקום: רמת-השרון
הודעה פורסם: שבת 28 אוק',06 13:04   
yoramilan :

ואח"כ הזכרת עוד 2-3 מכשירים שעשו עבודה טובה פעם אחת.
אז אצלי, לשמחתי, הם עשו הרבה פעמים עבודה מצויינת.
ואת ה-1064 אין לי אבל על 1073 הקלטתי מספיק פעמים.
הוא באמת מדהים אבל לא פעם ולא פעמיים הוא פורק ונבחרו אופציות אחרות.

ברור ובגלל זה למרות שב 99 מתוך 100 פעמים אני מעדיף את ה 1064\1073 אני עדיין מנסה פראמפים אחרים
yoramilan :

ונויימנים שהוחלפו ב-SM58

אני גם אוהב להקליט שירות עם דינמיים לפעמים, נסה את ה Shure SM7B במקום את ה SM58 , בשבילי הוא תמיד עובד יותר טוב על שירות, זה אותו מיקרופון שמר Bruce Sweiden השתמש בו להקלטות שירה של Michael Jackson - Thriller (לא שזה אומר משהו אבל אתה בטח מכיר את הסאונד שירה בתקליט הפופ הנמכר ביותר בתולדות המוסיקה)
yoramilan :

ואם יש משהו שחשוב לי ללמד את האנשים שנכנסים לפה, זה שבהחלט כדאי להחזיק באולפן NEVE או SSL אבל לא למכור תמורת זה את עור התוף ואת המחשבה המקורית.

Neve ו SSL מוזכרים באותה נשימה הרבה בזמן האחרון וזאת טעות, ה SSL מבוסס על IC (ג'וק) שעושה הגברה יחד עם 2 טרנזיסטורים (אם אני לא טועה הג'וק הוא 5532 משנות השמונים) והקונסולה היא בלי שנאי אודיו בכניסה וביציאה חוץ ממהדורה ראשונית של ה SSL 4000 ששם היו שנאים בכניסה, אפשר לשייך אותה לאותה משפחה עם ה Amek 9098 , Focusrite blue
ה Neve הקלאסי מבוסס על ארכיטקטורה שונה לגמרי (הדגמים הקלאסיים שיש בהם את מעגל ההגברה BA183 או BA283 ושנאים של Mariner) שהיא Discrete transistor single ended class A ומעט פראמפים משתמשים בארכיטקטורה הזאת שרובם מבוססים על ה design של Neve כמו Great River , Aurora audio, Brent Averil וכו'

הפראמפ של SSL לא ממש עבד לי אף פעם כפראמפ להקלטה, אני מאוד אוהב למקסס על SSL אבל להקליט ? לא לטעמי בכלל
yoramilan :

ומאחר ונתקלתי בחיים שלי בכל כך הרבה נגנים או זמרים או פרוייקטים או צרכים או מגבלות שונות - אני פשוט לא יכול לחשוב על איזשהי שרשרת שיכולה לכסות את כולן.
היא לא מתחילה בנגן מסויים, לא ממשיכה במיק או פרה מסויימים ובמיוחד, לא נגמרת בהכרעות האומנותיות של מפיק אחד.

לא דיברתי על שרשרת וברור שאין אחת שמכסה את כולן אבל אם הבנתי נכון את השאלה של השירשור הוא על פראמפ אחד, אם הייתי נשאל לגבי ארסנל פראמפים לאולפן הקלטות שצריך לתת מענה לכל צורך הייתי כותב על עוד כמה דגמים
yoramilan :

ולכן - 1073 הוא לא הפרה הכי טוב בעולם ולא הכי מתאים בעולם זולת לפרוייקטים שאליהם הוא מתאים ואני מקנא בך שזה התלבש לך סטטיסטית.
לי, לצערי, לא.

כן סטטיסטית הוא הזוכה בתואר, בקונטקסט של מיקס הוא ב 99% מהזמן גורם לשירה לחדור דרך המיקס בצורה מושלמת
yoramilan :

מדי פעם אני חוטא מעט ומשתעשע בפנטזיות על לשיר קצת, אבל לצערי, אני זמר קצת מוגבל ואני אשמח לקבל מהציוד שלך BOOST

אתה חוצה פה קו.
yoramilan
S.Supporter
הצטרף: 28 אוק' 01
הודעות: 4654
מיקום: country side
הודעה פורסם: שבת 28 אוק',06 15:54   
מאחר ואני בהחלט מסכים עם הדברים שאתה כותב, פשוט לא ברור לי למה אתה לא כותב כך מלכתחילה.
אין אדם שאין לו נקודת ייחוס התחלתית כלשהי.
רפרנס מוצלח שאליו הוא מתייחס.
לבנות את העולם כל פעם מחדש זו אנרכיה לשמה.

אבל תסתכל על אופן הניסוח של ההודעה הראשונה שלך ביחס לשניה ותבין איפה הביקורת שלי ומניין נובעת התרעומת.

לגבי חציית הקו... זה מוטו #thumbsup
maor appelbaum
Expert
הצטרף: 22 מאי 01
הודעות: 230
מיקום: Los angeles
הודעה פורסם: רביעי 20 דצמ',06 13:15   
וואלה שנים לא ביקרתי בפורום הזה וכבר אני נופל מריבה

בואו נשלים ונעשה שלום עולמי

כולכם צודקים

אני חייב להוריד את הכובע בפני מר TAN TAN על הידע הרב עד לרמת החלקיק - בהחלט לבחור יש נסיון בפרה-אמפים ובכלל בהקלטות ומיקסים
-אבל כמו שיורם אמר אין אחד מושלם יש הרבה אופציות

אני תמיד בטענה כזאת "משתשמשים עם מה שיש ועושים ממנו אש" יצא לי לעבוד עם להקות מח"ל שהקליטו עם פרה-אמפים לא משהו והוציאו תוצאות יותר טובות מאשר טכנאים עם ציוד סוף הדרך --זה הכל עינין של סטיילינג ואיך רוצים שזה ישמע ביחס ישיר לציוד ולתקציב

כשיש אופציה משתמשים בטוב ביותר שניתן להשיג (דרך אגב ה 1073 באמת קורע המון פרה-אמפים לגזרים אבל יש עוד כמה דגמים טובים כמו SABATON ו DW-FERN ) אבל יש עוד כמה טובים . יש גם כאלה עם סאונד מיוחד שהוא לאו דווקא איכותי אבל מתאים לאפלקציות מסוימות-אז בסופו של דבר זה גם עינין של סטיילינג

כשאין PRE-AMP איכותי- טוב אז מתפשרים -אבל זה לא בכרח רע- כל חיינו פשרה אחת גדולה
gelberg
הצטרף: 12 אוג' 07
הודעות: 23
מיקום: מרכז
ראובן מה דעתך על על הפריאמפ של MANLEY
הודעה פורסם: שבת 07 פבר',09 19:18   
t-kol
S.Supporter
הצטרף: 05 נוב' 01
הודעות: 2934
מיקום: אשדוד ו גן-יבנה
הודעה פורסם: שבת 07 פבר',09 19:42   
אז במקום ראובן אני יענה לך:
קראת שרשרת ארוכה של 7 עמודים, כתבו בה אנשים
מחזית תחום הסאונד בארץ,
המנוסים השיבו, הפחות מנוסים שאלו.
אבל את תמצית העניין כתב יורם כבר לפני כשלוש שנים
רק כמה שורות מעל השאלה שלך:
ציטוט:

......ואח"כ הזכרת עוד 2-3 מכשירים שעשו עבודה טובה פעם אחת.
אז אצלי, לשמחתי, הם עשו הרבה פעמים עבודה מצויינת.
ואת ה-1064 אין לי אבל על 1073 הקלטתי מספיק פעמים.
הוא באמת מדהים אבל לא פעם ולא פעמיים הוא פורק ונבחרו אופציות אחרות.
כולל שימוש בפרה-אמפים זניחים של כמה מאות דולרים בלבד.
ונויימנים שהוחלפו ב-SM58

למה?
לא יודע?
כי זה מה שאהבתי, זה מה שיצא טוב, זה מה שהתאים. ....


והתרגום: כל מכשיר לגופו,
בהתאמה ל:
מקרופון
זמר / זמרת
אווירה
מצב רוח
וכל דבר אחר הקשור ישירות או בעקיפין לצבע הסאונד שרוצים לקבל.
ואין טוב או רע
יש מתאים או לא מתאים
וצריך לנסות,לבדוק לשנות והכי חשוב ללמוד ללא הפסקה גם ע"י ניסוי ותהייה / טעייה.
(וכן, המכשירים של מנלי מצויינים בד"כ)
_________________
ציוד הגברה-המומחיות שלנו, מעבדות תיקונים לציוד אודיו מקצועי T-KOL 08-8524785 / 054-4282553
http://shop.ebay.com/merchant/huckyts
ReuvenM
Administrator
הצטרף: 17 מאי 01
הודעות: 19232
מיקום: תל אביב
הודעה פורסם: שבת 07 פבר',09 19:43   
דעתי על הווקסבוקס חיובית למדי, הוא חייה רעה שנותנת הכל, וכל נישה בו בנויה לתפארת הסאונד, אבל בתג מחיר כזה אתה חייב לבדוק עליו קריינות בעצמך. נתקלתי במקרים של מיקרופון שידור/קריין, אוזניות וקדם מגבר שדרשו והוכרעו רק בבדיקה אישית, וזה תמיד מפתיע מחדש.
ראה סקירות כאן וכאן.
_________________
Facebook של אקט ::: חפש לפני שתשאל ::: התקנון! ::: אינדקס ::: האינפו
gelberg
הצטרף: 12 אוג' 07
הודעות: 23
מיקום: מרכז
תודה
הודעה פורסם: ראשון 08 פבר',09 07:34   
תודה חברים יקרים

אכן זה יבדק עם המקרופון שלי וכמובן פריאמפס אחרים.
אם יש לכם המלצות, אשמח מאוד ...דברים מעודכנים יותר מאשר הפוסט הזה.
יום טוב
_________________
אייל גלברג

http://www.gelberg.co.il
TanTan
Expert
הצטרף: 20 אוק' 06
הודעות: 720
מיקום: רמת-השרון
הודעה פורסם: חמישי 12 פבר',09 15:27   
איל, אם אתה מחפש פראמפ לקריינות לטעמי ה Voxbox לא תהיה הבחירה הראשונה..
עבדתי עם ה Voxbox רק בסשן אחד אבל ארוך (22 שעות..)ולא הקלטתי איתו שירה ואני לא מוציא מכלל אפשרות שהמנורות פשוט היו גמורות לגמרי כי לא בדקתי אותן, הרושם שלי על המכשיר היה בינוני מאוד וביחס לתג המחיר אפילו פחות מזה.. מן תחושה של פראמפ סתום, מה שהכי הפריע לי שם זה חוסר האיזון בין התדרים ואני לא מתכוון למשהו ש EQ יכול לפצות עליו, אני מתכוון לדינמיקה לא מאוזנת בין התדרים, כאילו יש תדרים מקומפרסים ומן תחושה של "בוץ" ומריחה של הבס הגבוהה עד למיד הנמוך, דיסטורשן לא נעים ו signal path איטי בטירוף, ויחד עם זאת סאונד לא "חותך מיקסים", בדיוק ההפך ממה שהייתי רוצה מפראמפ בשביל קריינות ממנו הייתי מצפה להיות מהיר, מאוזן,גדול ומאוד tight שיחתוך דרך מיקסים (כמו החרב של אומה טורמן ב Kill Bill #biggrin ) ויקבל ב"הבנה" את כל שלבי הקומפרסיה במיקס מאסטרינג ותחנות השידור מה שפחות נופל בהגדרה של אמפליפיקציית מנורות, הייתי חושב טרנזיסטורי, אבל אם בכל זאת בא לך על מנורות הייתי מנסה את ה Avalon 737 שבעוד הוא לא אחד הפראמפים החביבים עלי במיוחד הוא מאוד Hi Fi ופתוח.. לגבי ה EQ של ה Voxbox שכמה שאני זוכר הוא איזה take off על Pultec לא השתמשתי בו מלא אבל אני יכול לומר שאני מאוד אוהב Pultec על הרבה דברים, כמעט אף פעם לא על שירה או קריינות, בשביל זה יש GML.. והקומפרסור שהיה על bypass בהקלטה הוא אופטי למיטב זכרוני שבשביל לחדד הברות דיבור של קריינות קומפרסור אופטי לרוב הוא פשוט איטי מדי בשביל לעבוד לבד, אלא אם כן אתה משתמש בעוד קומפרסור הרבה יותר מהיר אחריו בסגנון ה 1176 ואז הם משלימים זה את זה יפה.. אבל לשירה רגילה (לא ראפ או קריינות) אני בד"כ משתמש בקומפרסור אופטי בשלב ההקלטה ומשהו אחר במיקס. אבל כמו תמיד הכל עניין של טעם !
clinton
Act Compatible
הצטרף: 24 ספט' 02
הודעות: 633
מיקום: אצ'קלונה
הודעה פורסם: חמישי 12 פבר',09 17:00   
יצא לי לעבוד קצת עם ה Voxbox בהקלטת שירות , לא אהבתי בכלל את התוצאות , סאונד קצת סתום ולא מאוזן גם לדעתי ,

במחירים האלה היתי הולך על משהו כמו Great River ME1NV או A Designs Pacifica , הרבה יותר טובים לטעמי בתור פראמפים .
_________________
Motivation is when your dreams put on work clothes
http://www.hapil.co.il
נושא זה נעול ואתה לא יכול לערוך הודעות או להגיב
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » SoundBoard - סאונד מקצועי

לך לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8   הבא
עמוד 6 מתוך 8

עשוי לעניין אותך :
:: תקנון