תפריט
שלום Anonymous ::: 2025, 07:34
Facebook
musical act magazine המגזין הישראלי לטכנולוגיות באודיו ומוסיקה Musical Act Magazine
בעיה עם אפקטים...
שרשרת זו הוגדרה כמועילה (90) ›
לך לעמוד 1, 2   הבא
 הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » גיטרות - Guitars
  אוהד18  
Act Compatible
הצטרף: 14 יונ' 03
הודעות: 243
בעיה עם אפקטים...
הודעה פורסם: שבת 08 ינו',05 20:17   
משהו מאוד מאוד מוזר...

כרגע הלחמתי חיבור לוואווא מהשנאי.

כרגע מחוברים שלושה אפקטים - Tubeking
V-Wah PW-10 של Boss, ודיליי של DOD.

ה - tubeking כרגע מחובר עם שנאי משלו,
ה - Delay וה - WahWah על אותו שנאי.
(זה שנאי שקניתי במרום - ושלא תתעצבנו
פשוט אין לי כוח לשנות את ההודעה מייצב מתח).

כשחיברתי את שלושתם, היה רעש, התחלתי לשחק, אולי זה החוטים או איזה אפקט.
בקיצור ראיתי שכשאני מנתק את הוואווא מהשנאי (יש לו גם סוללות, חייב, וואווא מאוד מוזר),
הרעש מפסיק. (ועדיין שלושת האפקטים עובדים כשורה).

לאחר מכן ניתקתי את הדיליי מהשרשרת, וחיברתי את הוואווא עם השנאי,
לא היה רעש.

בקיצור לאחר ניסויים רבים - נתגלה כי הרעש הוא רק כאשר שני האפקטים (DOD ו -VWah),
מחוברים לשנאי ביחד. (וניסיתי את כל הואריאציות עם האפקטים, גם לשנות את הסדר).

עכשיו - הזרם המירבי של השנאי - הוא 1.1A,
על פי החוברת ה - V-Wah צורך 50mA,
על הדיליי לא רשום, אבל בוא נגזים ונאמר שהוא צורך 200mA.
עדיין זה צריכה של בקושי רבע.

בקיצור מה עושים?

אפשרי שה - V-Wah דורש את השנאי של Boss (זה מה שרשום בחוברת - אך ורק השנאי של Boss,
אבל כשאני מחבר אותו בלי לחבר את הדיליי אז אין רעשים, כך שלא נראה לי שזאת הבעיה.
מעבר לזאת גם על הדיליי רשום שהצריכה שלו היא 10V, אבל הוא עובד טוב עם 9,
וגם יש לו רק מקום לסוללה של 9V.

כך שהשנאי עובד בנפרד עם האפקטים טוב, אבל עם שניהם ביחד לא.
Seamus
Supporter
הצטרף: 14 יונ' 02
הודעות: 2009
מיקום: Sedona, Az
שתי תשובות שני לינקים
הודעה פורסם: שבת 08 ינו',05 20:47   
דבר ראשון לגבי הוואה וואה
יכול להיות שבוס עשו תרגיל מסריח כדי שיקנו ר ק את השנאי שלהם?

9.6V?! האם זה משנה?

נסה לחבר את הוואה על השנאי בנפרד מכל יתר הפדלים, ותן לו 9.6 V תראה אם זה משנה משהו.


ולגבי הפדל שאתה שוקל לבנות... הייתי בזמנו במצב דומה מאוד לשלך, ופתרתי את הבעיה בשיטת ה DIY.

זה עובד נפלא כבר המון זמן, אם יש שאלות אשמח לענות
תתחיל לקרוא מההודעה של "החלטתי להסביר את הפרשה..."

בהצלחה
_________________
מאניס עמיס, אשכוליות וריzלה.
www.myspace.com/udibass
ReuvenM
Administrator
הצטרף: 17 מאי 01
הודעות: 19380
מיקום: תל אביב
הודעה פורסם: שבת 08 ינו',05 21:44   
בדוק אם כל אפקט עובד בסדר בנפרד עם השנאי הזה.
בכל פעם נסה להוסיף מכשיר נוסף, אחר.
אם הרעש מופיע רק כשיש מספר מסוים של אפקטים כצרכנים של אותו ספק כוח, אפשר שהוא לא עומד בדרישה, או שהמסנן שלו אינו עומד בעומס, מה שבכל מקרה גורם לתוצאה של זרם חילופין (גל 50 הרץ או ripple בלתי מסונן) לחדור למעגלי האודיו ולהישמע, וזאת במקום זרם ישיר, DC).
האם הרעש באמת בעל אופי נמוך של hum?
האם המתחים הנדרשים בכל המכשרים זהים?
יש לי חשש שלא חיברת נכון את הוו'א, כי התופעות שציינת איתו לא מקובלות.
  אוהד18  
Act Compatible
הצטרף: 14 יונ' 03
הודעות: 243
הודעה פורסם: ראשון 09 ינו',05 19:35   
יכול להיות שזה באמת השנאי (כמעט בטוח ומקווה שכן).

אז הנה כמה ניסויים שעשיתי לתוצאה סופית:

בסה"כ ישנם שלושה אפקטים, ושני שנאים:

Ibanez Tubeking זרם נתון: 180mA מתח 9V
V-Wah Boss - זרם נתון: 50mA מתח - לא כתוב אבל רשום 6 סוללות של 1.5 או שנאי של Boss (בקיצור 9)
DOD Digital Delay - שהזרם אינו ידוע. (מתח או סוללה של 9v או לתת בכניסה 10 (?), בקיצור גם תשע).

שני שנאים:
של ה-TubeKing, שמספק 200mA
והשנאי המתכוונן (שמכוון על 9v) ומספק עד 1.1A (ויכול להיות שזה במתח נמוך יותר? של 3 או 4.5?)

בקיצור כשמחברים את הווא לבד לשנאי המתכוונן ולמגבר, אז הוא עובד קשורה,
כשמחברים את הדיליי לבד לשנאי ולמגבר, הוא עובד עשר,
כשמחברים את שניהם על שני שנאים שונים (המתכוונן וה - TubeKing), אז הם עובדים נפלא.
כשמחברים את ה - Delay למתכוונן, והווא על סוללות - הם עובדים מעולה.
כשמחברים את שניהם למתכוונן - אז יש hum מעצבן ולא כל כך חלש,
כשמחברים את ה - Tubeking למתכוונן (לבד) - הרעש אפילו הרבה יותר חזק. (180mA)

ניסיתי גם להרחיק את האפקטים והמגבר מהשנאים (?), אבל זה לא שינה.
אי אפשר לחבר את הדיליי והוואווא לשנאי של ה - Tubeking כי אין לי כניסה להלחים לדיליי
(אלא אם כן אני חותך אותה מהשנאי השני ומלחים אותה וזה כבר מיותר כי כנראה זה השנאי).

בקיצור כנראה שהשנאי המתכוונן יכול לסבול ב - 9V בסביבות ה -60 עד 70 מיליאמפר,
אולי הוא נדפק, ואואלי הוא סתם דפוק.

בקיצר אני מאוד שמח שזו הבעיה. (אלא אם כן באל לכם לתקן אותי ולבאס אותי).

אם זאת הבעיה, היכן ניתן לקנות שנאי (מייצב בשבילכם) אמין, שאפשר לסמוך עליו.
בסה"כ הצריכה הייתה כ - 10-15% מהזרם שרשום על השנאי - והוא כבר התפחלץ.

אין לי בעיה גם לקנות שנאים של 3A ואף יותר (כי התכנון הוא להוסיף עוד איזה שלוש - ארבע
אפקטים שחסרים, ומי יודע כמה הוא ישתנה עד אז).
את השנאי קניתי בחנות כלי נגינה, עדיף לפנות לחנות למוצרי אלקטרוניקה?
עדיף לפנות לחנות מסוימת? או שאני סתם מקשקש וזה לא השנאי? (מייצב בשבילכם).

תודה!
  אוהד18  
Act Compatible
הצטרף: 14 יונ' 03
הודעות: 243
הודעה פורסם: ראשון 09 ינו',05 20:26   
עוד משהו מוזר עם השנאי.

ל - V-Wah יש נורה שאומרת מתי הוא פועל,
כשהוא מחובר עם השנאי של ה - Tubeking,
מתי שהיא עובדת הנורה דלוקה, ומתי שהיא כבויה הנורה כבויה (כרגיל).
עם השנאי המתכוונן (הדפוק), מתי שהיא עובדת הנורה דלוקה,
ומתי שהיא כבויה הנורה דולקת באור חלש יותר,
בהתחלה שחיברתי את הווא זה לא היה כך, אבל כנראה
שהשנאי לא עמד בעומסים אדירים של 100mA, ונהרס.

בקיצור אל תיקנו שנאי שקוראים לו Best (למרות שהוא הכי טוב P-: )
ReuvenM
Administrator
הצטרף: 17 מאי 01
הודעות: 19380
מיקום: תל אביב
הודעה פורסם: ראשון 09 ינו',05 20:52   
בקיצור, יש לך את הבעיה הידועה של ספק כוח ישראלי זול ומתוכנן גרוע (לרוב של "נגבה", מתי יסגרו אותם כבר?).
ראה כאן בפורום לגבי בעיה זהה לגמרי. כל הסימנים וה"מוזרויות" נובעים מאי הספק נאות או חישוב נכון של ההספק הנדרש, ברוב המקרים, כל השאר זה חיווט לקוי בדרך כלל.

"ספק כוח" = שנאי עם מעגל מייצב מתח. ולא "בשבילכם", בשבילך, ויותר בשביל חברה המעסיקה חמורים שמייצרים ספקי כוח ואין להם חצי מושג כיצד לבנות אותו.

- Humm בפדל "טיוב קינג"
- חיבורי חשמל בפדלים
- רעשים בפדל ווה ווה

ציטוט:
אל תהרגו אותי, אבל כבר חיפשתי וקראתי הכל

ככה כותבים השואלים בדמעה. הורגים את מי שצריך לחזור ולכתוב את אותם דברים בדיוק. עד שנמאס לו לענות לאלה שיבואו.
לא חראם? #ugh
מקווה שלפחות עזרתי במשהו, ומעכשיו תעזרו לאחרים.
  אוהד18  
Act Compatible
הצטרף: 14 יונ' 03
הודעות: 243
הודעה פורסם: שני 10 ינו',05 15:47   
עזרתם הרבה, ואני ממש מצטער אם לא מצאתי את המבוקש,
כי לא תמיד קל למצוא. לפעמים אני עובד דף דף ומסתכל על הכותרות
של הנושאים, בד"כ אני גם מוסיף למועדפים את המועילים,
ואני גם לא שואל אם קראתי ברפרוף, אלא רק אחרי שעברתי על כל הנושא.
(במיוחד כשמביאים קישורים לטופיקים בהודעות אחרות).

עדיין לא קראתי את הקישורים, אבל בינתיים רפרפתי וממש תודה רבה!

אם יהיה לי עוד שאלות שיש להן תשובות בטופיקים שלא קראתי אז אני אשאל...

סתם #smile
  אוהד18  
Act Compatible
הצטרף: 14 יונ' 03
הודעות: 243
הודעה פורסם: שישי 14 ינו',05 19:50   
כנראה שיש המשך לסיפור :?:

היום הלכתי לחנות אלק', הסברתי את הבעיה,
ויצאתי משם עם ספק מיוצב של 3A (מתכוונן 3-12v). (לא שנאי קיר)
(עוד פעם של Best(?), שאלתי אם הוא טוב אמרו לי שכן)
הלחמתי את החיבורים וחיברתי את האפקטים.


הבעיה - הטיובקינג עושה רעשים (והפעם חזקים) כשהוא מופעל.
(כשהוא כבוי אין רעשים).
הרעשים כבר לא כ"כ נמוכים (בתדר), אפשר להגיד שזה קצת מזכיר את
הרעש של רדיו שלא מוצא תחנה (שונה בהרבה, אבל מזכיר)

ניתקתי את כל האפקטים, השארתי רק את הטיוב קינג מחובר בשרשרת
ומחובר לבד לשנאי. עדיין ישנם רעשים (באותה העוצמה, גם כשהוא מחובר
עם שאר האפקטים). (הפעם חיברתי את האפקט ישר לשנאי - כדי לבדוק
האם הבעיה בהלחמות, כנראה שלא).
ניסיתי להרחיק את השנאי, אך זה לא עזר.

חיברתי את הטיוב קינג לשנאי המקורי, ויש את ה - hum המקורי שהיה
מאז ומתמיד (או לפחות מא שיש לי את הטיוב). אבל הוא כבר יותר חלש
ואפשר להסתדר איתו עם ה - Noisegate.

בקיצור מאוד מוזר והפעם באמת איני יודע מה לעשות.
חיפשתי עוד מידע בפורום (אך ללא הועיל). חרשתי את השרשורים
שהבאתם לי, קראתי עוד כמה שרשורים בנושא. ולא מצאתי תשובה.
ReuvenM
Administrator
הצטרף: 17 מאי 01
הודעות: 19380
מיקום: תל אביב
הודעה פורסם: שבת 15 ינו',05 19:47   
לפני שתנזק את הציוד, רצוי שמשיהו שקצת מבין בזה יבדוק מה אתה עושה שם.
זה דורש מכשיר מדידה בסיסי לפחות, בדיקת קוטביות האפקטים ותקינותם, כמו גם בדיקת אמינות ספקי-הכוח והספקם.
שום דבר לא מוזר עבור מי שמתמצא בזה. אם אתה מתחיל להיכנס לסרט, זה הרגע לעצור.
t-kol
S.Supporter
הצטרף: 05 נוב' 01
הודעות: 2949
מיקום: אשדוד ו גן-יבנה
הודעה פורסם: שבת 15 ינו',05 20:08   
כמו שראובן אמר , זה הרגע לעצור ! ! !
אני מניח , מניסיוני, שהבעיה לא בספקים (מתוך הנחה שהם באמת מיוצבים) אלא בתפעול
או בחיבורים.
כיוון שיש המון יצרנים של אפקטים, אין תקן אחיד לחיבורי הספק עליהם,
ישנם מתחי הפעלה שונים, בקוטביות הפוכה, ולפעמים אפילו ישנם אפקטים הדורשים
ספק AC בכלל.
לכן שילוב בין אפקטים שונים וחיבורם לספק יחיד יכול, וגם גורם לצרות שונות כפי שכבר
ניתקלת ! ! !
אתה יכול להשתמש בספקים ניפרדים וזה חוקי,
אם אתה מתעקש על ספק יחיד , חובה עליך להתיעץ עם איש מיקצוע (ולא סתם מוכר בחנות)
הוא צריך לבדוק את האפקטים, נתוניהם ואפשרות החיבור בינהם.
עשיתי עבודות כאלה גם לחברי הפורום (VOO DOO ו DROCH ) , ובניתי להם ספק המותאם במיוחד לאפקטים שלהם (גם למתחים וזרמים "חריגים").
זה לא זול, אבל זה מקצועי ובדוק. (ואם עד היום לא היו תלונות, זה כנראה עובד לשביעות
רצונם)
_________________
ציוד הגברה-המומחיות שלנו, מעבדות תיקונים לציוד אודיו מקצועי T-KOL 08-8524785 / 054-4282553
http://shop.ebay.com/merchant/huckyts
 הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » גיטרות - Guitars

לך לעמוד 1, 2   הבא
עמוד 1 מתוך 2

עשוי לעניין אותך :
:: תקנון