תפריט
שלום Anonymous ::: 2024, 04:53
Facebook
musical act magazine המגזין הישראלי לטכנולוגיות באודיו ומוסיקה Musical Act Magazine
שולחן עבודה לאולפן
שרשרת זו הוגדרה כמועילה (90) › תצורת הדפסה
לך לעמוד 1, 2   הבא
 הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » אקוסטיקה, סביבת עבודה
  yoramilan  
S.Supporter
הצטרף: 28 אוק' 01
הודעות: 4654
מיקום: country side
שולחן עבודה לאולפן
הודעה פורסם: שלישי 05 אוק',04 11:28   
עם כניסתי הביתה אני נתקל בבעיות לא מוכרות.
אני מחפש להגיש תוכנית לשולחן עבודה לנגר שלי, הבעיה היא שאני קצת מתלבט בנוגע למידות.

אנא - מי שיש לו שולחן שהוא מרוצה ממנו - ייקח נא מטר ויבדוק את מידותיו.

הבעיה:
- השולחן אמור להיות קומפלקס שיכיל את ה-קורצווייל 2500X שלי (מקלדת די מסיבית יש לומר)
- מקלדת שכזו אמורה לשבת על מגרה מתחת לשולחן.

הצרה:
פרק יד ימין שלי כבר מפוצץ מדלקות, המחשב לא נכלל בפוליסת הביטוח שלי.
לצורך כך חישוב הגבהים קריטי.

הנתונים:
מקלדת (קלידי פסנתר) תיקניים הם בגובה ~ 72 ס"מ מהרצפה.

הדילמה:
אם הקורצוייל ישב בגובה שכזה, פני השולחן שמעליו יהיו בגובה 80 ס"מ.
מה שאומר, אי נוחות בהפעלת העכבר / מקלדת המחשב.

חשבתי על כמה אופציות כגון:
- כסא שמתאפשרת בו הגבהה ועדין מנוחה נכונה לרגליים.
- במקום שהקורצוייל ישב על מגרה, לבנות לו עגלה בגובה השולחן, וכשלא עובדים איתו, להעיף אותו הצידה

אולי לכם יש הצעות נוספות.

מידות הקורצוייל:
רוחב: 140 ס"מ
גובה: 13 ס"מ (גובה הקלידים מפני השולחן 8)
עומק (לא רלוונטי): 45 ס"מ (עוד 15 ס"מ לפלאגים, תקעים, PLים וכ"ו) סה"כ 60.

אין בעיה עם מידות החדר ומובן שבשלב השירטוט הסופי יילקחו בחשבון נתונים נוספים כמו מגרות, פייס לברזלים, מקום למחשב, הגבהות למוניטורים ומסכים וכ"ו.

עוצו עיצה ותופר
ReuvenM
Administrator
הצטרף: 17 מאי 01
הודעות: 19375
מיקום: תל אביב
הודעה פורסם: שלישי 05 אוק',04 12:27   
הנוחות בכל כיוון של עבודה חשובה מעל הכל, מכאן שהייתי שם את הקורצ על עגלה פתוחה (לא מלאה למטה, כדי שיהיה מקום לרגליים קצת מתחת!), ומפנה אותו הצידה.
זאת, אם תצורת העבודה אינה דורשת מקלדת מול המסך כל הזמן.
במקרה וכן היא נדרשת לזמינות קבועה, היא תמוקם בגובה הנכון ותושם במקום מקלדת המחשב ומול המסך (במקום מקלדת המחשב שתזוז אחר כבוד הצידה או תושם על הקורצ במעין משטח שצף מעליה; תחשוב מדפון כמו האות "כ", שחלקו תחת הקורצ, וחלקו מעל [מספיק מעל הכפתורים}, ועליו מקלדת מחשב.
כך שתי המקלדות יהיו זמינות, כאשר זו לנגינה בגובה המתאים, ואילו השניה מרחפת מעל (או על מגש טלפון על זרוע הזזה).
ישיבה וזווית ישרה של הידיים חשובים לזמן עבודה ממושך, ולא הייתי מתפשר כאן.
הנחת הקורצ על שולחן חסום מתחתיו עם מגרות או ציוד, אינה מומלצת מנסיון. חייב גובה נגינה ומקום לרגליים למטה.
כיוון ששולחן רגיל לא תמיד מתאים לנגינה, אפשר לשקע בו את אזור המקלדת בלבד.
קח אולי השראה מהאתר הבא, רק שים לב שמיקומי המוניטור המוצעים שם שגויים או בעייתיים (סומך עליך בענין הזה)
אורח
הודעה פורסם: שלישי 05 אוק',04 16:06   
ציטוט:
פרק יד ימין שלי כבר מפוצץ מדלקות

אוףףףףףףףףףףףףף, #cry Welcome To The Club
רצוי שתרכוש עכבר נוסף, בעל צורה שונה לחלוטין מזה שאתה עובד איתו (תנסה אולי להתרגל ל-Trackball). חבר את שניהם למחשב, ומידי פעם תחליף. זה לא ירפא את הדלקת והגידים הדבוקים, אבל יעזור קצת.

לפני שאתה פונה לנגר, כדאי שתבחר כסא מתאים, שתומך בידיים, וניתן לשנות את גובה משענות הידיים! רצוי לבהיא את המשענת כך שהמרפק והעכבר באותו גובה. בצורה זו תוכל לחסוך לעצמך הרבה צרות דלקתיות. תנסה!
הרגליים, צריכות לגעת ברצפה, כך שיש זוית של 90 מעלות (פחות או יותר) בין הברך לשוק.

אחרי שהתישבנו, נתחיל למדוד....
גובה המסך - מול או מעט מתחת לגובההעיניים - מכאן, שאם תבנה מגירה מתחת לשולחן, המקלדת עלולה להיות נמוכה מידי. אם המקלדת נמוכה מידי, אתה מתכופף מעט כדי לנגן ולא תוכל להניח את הרגליים מתחת לשולחן. מבלי להרגיש, אתה מתקרב עם הגב אל השולחן ומצרף לרשימת טיפולי הפיזיותרפיה גם את הצואר והגב...

אני ממליץ לשים את המקלדת לצד המחשב בזווית אנכית או כהה (בהתאם לסיבוב של היד), כך שתהיה זמינה אבל לא תפריע לך לעבוד על המחשב.
יש לך עוד ציוד שאמור להיות בעמדה? את שאר הכפתורים, אפשר לסדר תחתיה בRack או מהצד השני, תלוי בתדירות השימוש (מגבר למשל, יכול להיות רחוק. אבל כפתור ווליום תמיד טוב שיהיה לידך).

לגבי המחשב, האידיאל הוא כמובן, לשים אותו מחוץ לחדר. אם אין לך אפשרות כזו, כדאי שתשים אותו במקום נגיש ולא על הרצפה, כמו רבים. הסיבה היא שמידי פעם צריך לנתק/לחבר משהו מאחורה, וזה הופך להיות פרוייקט, שלא לדבר על מצב שצריך לפתוח אותו.

* שים לב, תשאיר גם מקום, לציוד נוסף שעתיד להתווסף לעמדה או רק ל"התארח".
  yoramilan  
S.Supporter
הצטרף: 28 אוק' 01
הודעות: 4654
מיקום: country side
הודעה פורסם: שלישי 05 אוק',04 17:32   
תודה
הבהרות:
1. מקלדת הפסנתר התיקנית היא בגובה 72 ס"מ מעל הרצפה. זה סטנדרט. אני לא פסנתרן, אני יכול להתרגל למקלדת שגבוהה ב 2-3 ס"מ או נמוכה אפילו ב 5 ס"מ אבל לא מעבר לכך.
2. מרבית העבודה היא כמובן ללא מקלדת. הבעיה היא כשמגיעים לאולפן קלידנים ולהם יש דרישות ובצדק ! לגבי הגובה. (ולא רק לגבי הגובה - לפעמים יש להם/ן דרישות בנוגע לאורך...)
3. בנוגע למקום לרגליים מול עמדת המחשב - ברור. לרגע לא חשבתי אחרת.
4. אני אשמח להצטרף כמעט לכל מועדון שלא מוכן לקבל אנשים כמוני. יש גם כמה מועדונים שאפילו מילוי התנאי הזה לא יספיק.
5. הבעיה כאמור שעקרון העבודה של הגב/ידיים/צוואר בנגינת פסנתר ועבודה עם מקלדת מחשב הוא כמעט זהה, מה שאומר ששניהם צריכים באופטימום להיות באותו הגובה = 72 ס"מ.


בנוגע ללינק של ראובן - יש שם בהחלט רעיונות עוכרי שלווה.
יש שם גם כמה דברים שלא חשבתי עליהם.
הבעיה העיקרית היא, ש - אני אצטרך להחליט אם את כל פונקציית ה"הלחנה" והכתיבה עם "עט ונייר", בדיקת עבודות, קריאת מאמרים וכ"ו אני עושה בעמדה נפרדת, כי בפנטזייה שלי, שולחן העבודה שלי צריך להיות קודם כל שולחן עבודה, קרי: משטח נקי וישר שניתן לכתוב עליו, שיהיה מרווח, בגובה נכון לישיבה וכ"ו.

יותר ויותר אני חושב בכיוון של עגלה "בצד", עם מקום למקלדת ועכבר אלחוטי ונתב.

רעיונות נוספים ?
אסף
S.Supporter
הצטרף: 05 יונ' 03
הודעות: 4448
מיקום: רחובות
Workspace
הודעה פורסם: רביעי 06 אוק',04 13:26   
Hi Yoram,

First I would like to say I 100% sympathize with you.
I'm also an ergonomics freak.
(and a keyboard player, I may add)
I believe that ergonomics is much more important than monitors, mixers, microphones and even acoustics.
If you're not enjoying your workspace, it will never be productive. and you will never make good music in it.
The other factors are technical. Ergonomics is emotional, in a sense.
Now, for your questions: I've consulted an ergonomics specialist courtesy of Kupat Holim. Here is what she told me (with a grain of salt, always):

1. Your feet should always touch the floor when you sit.
2. The top of the screen MUST be on the same level as your eyes.
3. Your arms should be at the sides of your body, not stretched out.
4. Your forearms should be parallel to the floor when you work.
5. Avoid creating a workspace where you have to place your hands in such a way there is a point of constant pressure (e.g. resting your hand on the wrist only) - it'll only cause problems later on.
6. NO matter what people say, split keyboards, so called "ergonomic keyboards", are worthless.
7. Trackballs are much better than regular mice due to lessened arm movement. My personal recommendation: microsoft optical trackball.
From personal experience let me add: avoid thumb-based trackballs.

Most computer desks built today are WAY TOO HIGH.
CHANGE YOUR HABITS or they will RUIN YOUR MUSIC.
I was there, I made the mistakes and I had to pay a high price.

Personally, I would separate the keyboard from the main work desk. Put it on a separate stand, and connect two screens - one on your desk, the other in front of your keyboard. Connecting two mice/keyboards is also an idea.

Hope this helps.
Assaf.
shem_tov
S.Supporter
הצטרף: 30 דצמ' 01
הודעות: 2058
הודעה פורסם: רביעי 06 אוק',04 16:48   
בתור אחד שהמקלדת (של המחשב) שלו נמצאת מתחת למקלדת (המידי), אני חייב לציין שזה לא ממש נוח בזמן נגינה לפתוח ולסגור כל פעם שרוצים ללחוץ על המקלדת (של המחשב).
לכן הייתי ממליץ לשים גם זרוע וגם "מגירה" כך שבעת נגינה תעבור המקלדת לזרוע, ובעריכה תחזור המקלדת למקומה הטבעי, אלטרנטיבה לזרוע יכולה להיות איזה תמיכה שתאפשר הנחה של המקלדת (אוף של המחשב), ממש מעל ומעבר לקלידים.
shaharv
S.Supporter
הצטרף: 25 יונ' 01
הודעות: 5210
מיקום: רעננה
Re: Workspace
הודעה פורסם: רביעי 06 אוק',04 21:16   
אסף :
[
From personal experience let me add: avoid thumb-based trackballs.


מה בדיוק ההבדל? איך אפשר להבדיל? זה פרמטר שמצויין על המכשיר?
ReuvenM
Administrator
הצטרף: 17 מאי 01
הודעות: 19375
מיקום: תל אביב
הודעה פורסם: רביעי 06 אוק',04 21:32   
זה נראה כמו עכבר, כאשר הכדור בצד ההתקן, עבור הבוהן.
הקלק על התמונה לצפיה בגודל מלא
הקלק על התמונה לצפיה בגודל מלא
אורח
הודעה פורסם: רביעי 06 אוק',04 22:17   
ראובן, מאיפה שלפת את זה?
זה בדיוק, אבל בדיוק עם מה שאני עובד בזה הרגע #smile
אחלה Track Ball. אני חושב שדוקא להפעיל את האגודל הרבה יותר בריא, אחרי שטחנת עכבר. זו תנועה שונה לגמרי. את העכבר אוחזים (לפחות אני) עם האגודל והקמיצה, מה שלאורך זמן גורם להדבקויות לא נעימות של גידים בין האגודל לאצבע. עם Track Ball אנו לא תופסים (Grab) את העכברת אלא רק מניחים עליו ת'יד ומסובבים עם הבהן. חוץ מזה, אין צורך במשטח עבודה - אפשר להניח את ה-Track Ball על המקלדת, הברכיים ואולי גם על הראש :razz: כדי לשנות קצת את תנוחת הזרוע.

ציטוט:
לפעמים יש להם/ן דרישות בנוגע לאורך...

מי דורש - הקלידניות?
למזלי עוד לא נתקלתי בתלונות כאלה...
חוץ מזה, אומרים שמה שקובע זה הרוחב! #biggrin
אסף
S.Supporter
הצטרף: 05 יונ' 03
הודעות: 4448
מיקום: רחובות
הודעה פורסם: רביעי 13 אוק',04 20:30   
Yoram,

In case it is still an issue, I suggest you also take a look at:

www.osh.org.il

a.k.a. "hamosad lebetichoot velegehoot"
Enter "merkaz meida"
Then click:
"peersoomey merkaz meida"
and finally click on the appropriate "tav-teken" for ergonomics.
I hope this helps.

Assaf.
 הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » אקוסטיקה, סביבת עבודה

לך לעמוד 1, 2   הבא
עמוד 1 מתוך 2

עשוי לעניין אותך :
:: תקנון