תפריט
שלום Anonymous ::: 2025, 12:32
Facebook
musical act magazine המגזין הישראלי לטכנולוגיות באודיו ומוסיקה Musical Act Magazine
מוסיקה בסראונד
שרשרת זו הוגדרה כמועילה (90) ›
לך לעמוד 1, 2   הבא
 הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » בקרת צליל, שמיעה
  shlomiabo  
Act Compatible
הצטרף: 31 מאי 01
הודעות: 610
מיקום: ת"א
הודעה פורסם: שני 11 פבר',02 05:26   
מה קורה אנשים?
סתם מחשבה שעברה לי בראש.
קראתי פה על נושא המעבר (???) ל DVD AUDIO
ודיברתי עם כמה חברים שהם "אאודיופילים" והם
העלו נקודה למחשבה:
הרי הרעיון בסטריאו, הפורמט המקובל עד היום,
הוא להעביר לנו תחושה של מציאות, קרי:
הופעה של להקה, קונצרט או סתם חבר שיושב מולנו
ומנגן בגיטרה.
האם תפיסת הסראונד במוסיקה לא באה לשנות את ה"מציאות"?
הרי במופע רוק אנחנו לא שומעים גיטרה מאחורינו,
תופים מעלינו וסינטי שרץ מסביבנו במעגל...
הם טוענים שמעולם לא יהיה תחליף לסטריאו, כיוון
שמדובר בעצם בעיוות המציאות.
מה אתם אומרים?
Tone
הצטרף: 14 אוג' 01
הודעות: 58
הודעה פורסם: שני 11 פבר',02 05:54   
שורה שורה שלומי. שים לב:

מה קורה אנשים? יותר חרא מזה לא יכול להיות.

סתם מחשבה שעברה לי בראש. מזל, כי אם זה היה יוצא ממך הייתי מתפלא.

קראתי פה על נושא המעבר (???) ל DVD AUDIO למה סימני שאלה ולמה עכשיו. זה לפחות כמה שנים. תבדיל בקשה בין DVD אודיו פורמט של דיסק/מדיה לבין סוראונד. זה לא אותו דבר. זה שיש סוראונד גם בסרטי DVD ומשתמשים בכמה רמקולים בDVD אודיו, עוד לא עושה אותם דומים.
ההבדל חשוב.


ודיברתי עם כמה חברים שהם "אאודיופילים" והם
העלו נקודה למחשבה:
אודיופילם זה אחד שמנבא את העתיד או אחד שתקוע עם מערכת ישנה? (זה באמת שאלה).

הרי הרעיון בסטריאו, סטריאו זה שיטה טכנולוגיה דרך, שיותר יעילה ממונו. אף אחד לא אמר שהיא הגיע משמים או מהתורה.

הפורמט המקובל עד היום, מקובל מעצם ההרגל המגונה של הטכנולוגיה ושליטה של גדולים מאיתנו בכסף.

הוא להעביר לנו תחושה של מציאות, קרי:
כמעט תמיד לא. היופי במוסיקה זה דוקא לא המציאות.
אבל אם אתה מתעקש, אז לפנק את שתי האוזנים במה שהם מורגלות אליו: שמיעה זוגית.

האם תפיסת הסראונד במוסיקה לא באה לשנות את ה"מציאות"? אולי, אבל זה לא רק. זה יותר להביא כמה שיותר מציאות כאילו אתה ליד הנגנים, לשמוע יותר פרטים ומיותר אמצעי פלט, כמו שנגנים מוציאים מכמה מקורות צליל ובמקומות שונים בחדר או על הבמה.


הרי במופע רוק אנחנו לא שומעים גיטרה מאחורינו,
תופים מעלינו וסינטי שרץ מסביבנו במעגל...

הלו, רק רגע. באיזה הופעה הית שככה לא שמעו? אם לא הית שומע מאחורה משהו, והמצד משהו, ומהצדדים משהו, היית משוכנע שאתה בלל לא בהופעה חיה. האוזן שלנו קולטת מסביב. אל תשכח שקודם נוצרו האוזנים ורק אחר כך הסטריאו - לא להיפך!


הם טוענים שמעולם לא יהיה תחליף לסטריאו, כיוון שמדובר בעצם בעיוות המציאות. סטריאו הוא גם עיות המציאות. גם מונו. בעצם כל מה שיוצא מרמקול הוא כבר עיות המציאות. אבל הכרתי כבר עיותים יותר גדולים מזה בחים שלי.

לעולם אין תחליף לחברים טובים שיודעים מה יהיה בעתיד. שמור עליהם.

מה אתם אומרים?
שוין. זה היה מתוק.
ezry2l
Act Compatible
הצטרף: 30 ספט' 01
הודעות: 1075
מיקום: NARNIYA
הודעה פורסם: שני 11 פבר',02 10:25   
אני נאלץ לאמר משהו פלצני אבל מה לעשות, נכון.

אנשים יוצרים את המציאות שלהם.

היום רוב חברות ההגברה שמות את ה PA משני צידיי הבמה, וכל הקהל צריך לעמוד באמצע ולהסתכל על כמה נגנים שעומדים מולם ולקבל את זה מימין ומשמאל (ואם זה במופע של שלמה אז גם יזיעו עליך מלא, אבל אם יש לך מזל שלמה ישפריץ עליך מים במידה והוא לא יחליט לירוק אותם שוב על סינגולדה).

נו? זה מציאות טבעית או כפיה מקובעת?

יום יבוא,וגם הופעות (יש גם הופעות חוץ מרוק) יהיו בסראונדים.
במקומות מתוקצבים ומכבדי אמנות בעולם זה קורה כבר עכשיו, והסינטים ירוצו בהיפרבולות אפילו.

גם כשאתה שולח ארפג'יו בSTERIO PANNING עצבני מצד לצד בקצב מטורף, זה לא קשור לשום מציאות, אבל אתה עושה את זה וגם מבסוט לאללה לשמוע את זה באוזניות.
אז עזוב אותך מהמציאות, גם ככה כשאתה פותח עיתון היא לא נראית משהו משהו.

ודרך אגב, אפרופו סראונד, אני בטוח שלמפיקי "שר הטבעות" היו כוונות טובות. אבל לא נראה לי שהם בנו על מערכת סאונד מחורבנת כמו זו שמחזיקים ברב-חן תל אביב.

וחבל.
Places
Act Compatible
הצטרף: 19 מאי 01
הודעות: 583
מיקום: Ro.S
הודעה פורסם: שני 11 פבר',02 10:51   
לא מציאותי?

יותר מיצאותי מזה לא יכול להיות (או שכן! :smile:)

כשאתה נמצא בהופעה בהאנגר לדוגמא, יש לך אינסוף החזרי מופע מאינסוף מקומות - לדוגמא - הגל קול "פוגע" בתקרה, נחלש, מאבד בתדרים מסויימים (תלוי בחומר התקרה) וחוזר אליך, וכו'.

5 רמקולים יוכלו לבצע מגוון רחב בהרבה של החזרים (לדוגמא - החזרים מאחוריך ומצדדיך), וליצור סאונד הרבה יותר ריאלי ואמיתי.

אתה יכול לשבת בבית, ולהרגיש את הריוורב הטבעי של אצטדיון וומבלי בהופעה חיה של איזה להקה,
מה יותר שווה מזה?

Maorsa
Act Compatible
הצטרף: 02 יונ' 01
הודעות: 978
מיקום: Raanana
הודעה פורסם: שני 11 פבר',02 15:24   
אני רוצה לתת מעט הסברים!

מוזיקה בסראונד: DVD-A. לא ישמיע כמו בסטריאו (ימין ושמאל) וגם לא ייצור באלאגן של ערוצים...
הוא גם לא נשמע כמו מוזיקה בסראונד של סרט (ששמועים ממש מעט מהרמקולים האחורים, ואת רב הדיבורים מהסנטר...)
DVD-A מאפשר ליצור קובץ מאסטר בעל 8או 6 ערוצים (סראונד 7.1/5.1) שכל ערוץ ינותב ע"י מפענח הסראונד לערוץ אחר...מה שזה נותן זה:
אפשרות לשים את המאזין במרכז ג'אם סשן ענק של להקה!
תופים מימין, גיטרה משמאל, בס מאחור, סינטי שיכול להעביר את הארפג'יטורים בתנועה סיבובית סביבך...וזמר בסנטר (כמובן שתוסיף לעיניין סאב וופר בשביל התחושה...)
כמובן שיש גם את עיניין איכות הדגימה, שעל DVD-A יכולה להגיע עד 96KHZ/24BIT לערוץ!
הטכנולוגיה מסטריאו שונה לגמרי, התחושה שונה לגמרי.
אולי DVD-A לא יבוא להחליף את הסטריאו (גם מטעמי מחיר, ותקציבי הפקה) אבל מה שבטוח, שהוא ייתן אופציה נוספת ליצירתיות האמן.
אני מאיץ בכם ללכת לאיזה חדר הדגמות איכותי ולבקש לשמוע דיסק בDVD-A כדי שתבינו יותר על הפורמט מבלי להתעצבן אחד על השני...


#thumbsup
astond
Act Compatible
הצטרף: 19 ספט' 01
הודעות: 4069
מיקום: gan yavne
הודעה פורסם: שני 11 פבר',02 17:07   
מישהו פה היה בהופעה של u-2 שהייתה בארץ לפני כמה שנים? ההופעה עם הסאונד הכי טוב שיצא לי להיות בה בארץ, והיא הייתה במונו. מי זוכר??? הלימון הגדול שהיה על הבמה, זה בעצם היה array מטורף של רמקולים. פלוס כמה מגדליי דיליי שהיו מפוזרים בפארק. מבחינת סאונד הרגשתי כאילו אני שומע דיסק בבית עם מערכת סוף הדרך.
אפשר גם אחרת.
דרך אגב אם מישהו מתמצא בפרטים הטכניים של אותה הופעה של יו-2,אשמח לשמוע פרטים אלו.
Rock_Artist
S.Supporter
הצטרף: 16 אוג' 01
הודעות: 2977
מיקום: תל אביבה
הודעה פורסם: שני 11 פבר',02 20:04   
הדבר היחידי (אם כבר אז כבר) שחשוב לגבי DVD-AUDIO
זה שערוצי הכל הם העיקר ולא השוליים (כמו בסרטים).
כיום ערוצי הקול דחוסים (בסראונד) בAC3 או DTS. בטכניקות אלה דוחסים את הקול באופן יחסית דומה לMP3 אז למרות שהפריסה מוצלחת יותר לסרט המידע דחוס...
בDVD-A הקול אינו דחוס וזה הבדל מרכזי...
  shlomiabo  
Act Compatible
הצטרף: 31 מאי 01
הודעות: 610
מיקום: ת"א
הודעה פורסם: שני 11 פבר',02 23:17   
מישהו יכול לתת לי שמות של דיסקים
שהוקלטו ב DVD-A ככה שאני אוכל להתרשם בעצמי?

VooDoo
Act Compatible
הצטרף: 25 ספט' 01
הודעות: 1275
מיקום: Third stone from the Sun
הודעה פורסם: שני 11 פבר',02 23:51   
שלומי אחי
הצחקת אותי...
הריי כל מה שבנאדם ממציא ..הוא הופך להיות מציאותי מהרגע שבו נוצר..
התשובה היא פשוטה למה ששאלת..
לפני מאה שנה לא היה סטריאו..כדי לשמוע מוסיקה היית צריך לשמוע או בתקליט או בקונצרט..
לפני 1000 שנה לא היו כמעט כלי נגינה..
אז אח"כ באו והמציאו גיטרה וכינור וסינטי..מישהו העיז להגיד שזב לא מציאותי?

אני חושב שהעזה במוסיקה היא הדבר הכי חשוב והכי תורם
לאומנות המוסיקלית בכלל ולהתפתחות השכל בפרט!

שלומי משפט קטן ואחרון...
שאתה הולך ברחוב..אתה שומע רק מה שלפנייך?
אם יבוא אוטובוס מאחורה לא תשמע אותו?
ועם ציפור תעשה ציפציף מעלייך לא תשמע?
ואם מטוס בואינג 767 יגיח מימינך לא תשמע אותו?

הריי זאת שיא המציאות אחי!!!

מה בעצם החידוש כאן חוץ מזה שרוצים להפוך את זה לבר הקלטה והפעלה..

אני מחכה ומקווה שאזכה לזה..שיום אחד..יהיה לנו חדרי האזנה בבית..שבהם אתה תשמע אינפורמציה מוסיקלית ב360 מעלות..ושכל החדר כולו יהיה מסך אחד גדול שיקרין וידיאו שיתאים לקצב המוסיקה...

אתה יכול לדמיין את זה?
אז אנחנו בתור מוסיקאים נצטרך לעבוד מהלב ולתת את הנשמה כדי שזה יהיה מושלם.

_________________
עצה בחינם לטכנאי הישראלי -
שירה היא כלי נגינה לכל דבר,עליה להיות בווליום אחיד עם שאר הכלים המנגנים ולא לעלות עליהם.

האתר שלי
www.mrgreen.us
Maorsa
Act Compatible
הצטרף: 02 יונ' 01
הודעות: 978
מיקום: Raanana
הודעה פורסם: שלישי 12 פבר',02 05:33   
אני רק חייב לספר שפעם הייתי בחו"ל במכון למחקר השמיעה והיה שם חדר עגול עם משהו כמו 32 רמקולים בקירות (בסיבוב) וכל פעם שידרו לך משהו מצד אחר, או שסיבבו סאונד, או שהשמיעו לך כמה דברים בו זמנית שתזהה את מקורות הסאונד....מדהים!
קיצור, אני מחכה ליום הזה! שמוזיקה על מדיה תשמע כמו מוזיקה שמבוצעת לפניך...

SOMEDAY.... #headphones
 הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » בקרת צליל, שמיעה

לך לעמוד 1, 2   הבא
עמוד 1 מתוך 2

עשוי לעניין אותך :
:: תקנון