תפריט
שלום Anonymous ::: 2025, 07:36
Facebook
musical act magazine המגזין הישראלי לטכנולוגיות באודיו ומוסיקה Musical Act Magazine
שאלה בקשר הקלטת תופים באולפן?
שרשרת זו הוגדרה כמועילה (90) ›
לך לעמוד 1, 2   הבא
הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » תופים וכלי הקשה
צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא  
  Sitbon-E  
הצטרף: 28 נוב' 05
הודעות: 21
שאלה בקשר הקלטת תופים באולפן?
הודעה פורסם: שישי 13 אפר',07 11:12   
מה ההבדל בין אם אני מקליט במיקרופון של 300 שקל או של 10000?

יענו יהיה הבדל גדול, או שיהיה הבדל לא משמעותי?
ואם אפשר להביא דגימה של תוף של 300 או 10000? תודה!
Oded
Supporter
הצטרף: 23 נוב' 01
הודעות: 2277
מיקום: תל אביב
הודעה פורסם: שישי 13 אפר',07 14:56   
שלום סיטבון.

קודם כל, ולפני שיתנפלו עליך, הרשה לי להפנות את תשומת ליבם של כולם לפורום שבו נשאלה השאלה. כל הכבוד! ועכשיו...

הבדל בין מיקרופונים, ובעצם בין רוב המכשירים בשרשרת ההקלטה/מיקס הוא לא של "יותר טוב" או "פחות טוב". ההבדל הוא פשוט הבדל כלשהו - אחד נותן "צבע" אחד, והשני נותן אחר.
אז למה יש הבדל במחיר? מהרבה סיבות. ביניהן:

עלות ייצור (פס ייצור המוני/ייצור ידני)
ביקוש/היצע - יש הרבה מיקרופונים ישנים שמאוד נחשקים בשל הסאונד הספציפי שלהם, ומכיוון שהם לא מיוצרים יותר אז מספר המיקרופונים הולך ומצטמצם עם הזמן.
זמינות רכיבים - כהרחבה לסעיף הקודם. למשל, הרבה מנורות מסוימות ששימשו למיקרופונים 'נחשקים' כבר לא קיימות היום. הרבה פעמים השתמשו בציוד צבאי מאוד ספציפי שפשוט מאוד לא מיוצר כבר הרבה זמן.

מה גם שהרבה פעמים מיקרופון יקר הוא כנראה מיקרופון שהרבה אנשים מסכימים שהוא נשמע טוב (=נמצא הכי מתאים בהרבה מקרים/מצויין במקרה מאוד ספציפי).

אבל אם אני מבין מכותרת ההודעה, השאלה האמיתית שאתה שואל היא למה להקליט תופים באולפן. נכון?

אם זו אכן הכוונה שלך, אז הסיבה היא לא בהכרח אוסף המיקרופונים של האולפן.
בהקלטת תופים יש חשיבות גדולה להדהוד של החדר. שוב - תלוי בסאונד שאתה מחפש, אבל לרוב אפשר להגיד שבחדרים ללא טיפול אקוסטי מתאים ההקלטה תפגע מאוד. הייתי מציע לך לחפש בפורום שרשראות על הקלטת תופים. יש הרבה עצות טובות והסברים מצויינים.
_________________
קריינות
אסף
S.Supporter
הצטרף: 05 יונ' 03
הודעות: 4448
מיקום: רחובות
הודעה פורסם: שישי 13 אפר',07 17:50   
Sitbon,

את אותה השאלה אתה יכול לשאול לגבי כל מוצר.
מה ההבדל בין פסנתר ב-5000 ש"ח ל-50000 ש"ח? או 500000 ש"ח?
מה ההבדל בין גיטרה של 300 ש"ח ל-10000 ש"ח?
אני מוכן להתערב איתך שאם תרים גיטרה של 300 ש"ח ו-10000 ש"ח לא תשים לב להרבה הבדלים. עם זאת, מי שמנגן מספיק זמן - שומע ומרגיש את ההבדלים, והדבר לא רק גורם לו להישמע יותר טוב, אלא גם מעודד אותו להישמע יותר טוב כנגן.
כך גם העניין עם מיקרופונים וציוד אולפן אחר. בתחילת הדרך קשה לאוזניים שלנו לזהות הבדלים ואיכות, אבל עם שימוש חוזר ונשנה אנחנו מפתחים רגישות לדקויות וטעם אישי.

לעניות דעתי יש מיקרופונים זולים (מתחת ל-1000 ש"ח) שמהווים תחליף טוב וראוי למיקרופונים הרבה יותר יקרים, אבל לדעתי:

  • בממוצע, לטווח הארוך, מיקרופון יקר ומבוסס כגון הנוימן U87 יתן תוצאות יותר מחמיאות ורצויות מאשר, נאמר, B1 של בהרינג'ר. (עם זאת יש לבחון כל מקרה לגופו.)
  • מיקרופונים יקרים מחברות בעלות שם לרוב עוברים בקרת איכות (QC) הרבה יותר מחמירה, מה ש-

    • הופך אותם ליותר אמינים,
    • נותן לקונה שקט נפשי שהמיקרופון ישמש אותו גם בעוד 20 שנה,
    • הופך את הזמינות של חלקי חילוף ליותר גבוהה,
    • עוזר לשמור על הערך של המיקרופון לאורך זמן,
    • כשמשווים שני מיקרופונים מאותו פס יצור יש סיכוי גבוה שישמעו מאד דומים (בניגוד, נאמר, לשני B1 של בהרינג'ר שיכולים להיות שונים למדי בגלל בקרת איכות לקויה וחוסר סטנדרטיזציה בייצור).



ולקינוח, הייתי רוצה ללנקק להקלטה שעשו שניים ממיודעי, בנימין עזריה ורון חכמון (המבקר גם באתר), והעלו למייספייס (עדיין לא גמור):

כאן

הקלטה שנשמעת מצוין לדעתי אבל נעשתה באולפן ביתי עם מיקרופונים זולים יחסית (SM57, SM58, C4 של סטודיו פרוג'קטס, NT1000 של רודס וכו'). מצד שני, מדובר בשני נגנים מצוינים עם כלי נגינה מעולים.
_________________
שיעורי פסנתר שלי ברשת (יוטיוב):
http://www.youtube.com/user/MangoldProject
8finger
Act Compatible
הצטרף: 04 יונ' 06
הודעות: 1004
מיקום: HaOgen
הודעה פורסם: שישי 13 אפר',07 17:56   
לדעתי ההבדל שעושה הרבה רעש, זה נושא ה"מקובלות" שבעניין.
הרבה אנשים היום קונים מיקרופון רק בגלל השם שלו. אני לא מאשים אותם כי זה טבע האדם אבל רבאק מה עם להישתמש באוזניים שלנו?
סתם לתת דוגמא, אני חושב (וזו דעתי אל תקפצו עליי #biggrin ) שakg c3000 זה חרא של מיקרופון. אבל שוב זאת דעתי ושל האוזניים שלי.
הנושא יותר מסתבך בזה ששום חנות לכלי נגינה לא נותנת לנו את האפשרות באמת לשמוע את המקרופון ולהחליט (למעט אנשים טובים כמו יורם לב - כן ירבו, שנותנים לשמוע ולהחליט) ודווקא זה מה שעושה את ההבדל!
אני היום עובד באולפן גדול שלא משנה שמו, שהמיקרופון המשומש ביותר הוא אוקטבה שנקנה ב70 דולר!

פשוט תשתמש באוזניים אחינו, קל להגיד וקשה לעשות, אבל זה מה שעושה את ההבדל לדעתי!
_________________
www.ogenstudio.co.il

facebook
Tomer Iserovitch
Supporter
הצטרף: 05 ספט' 02
הודעות: 4077
מיקום: קריות
הודעה פורסם: שישי 13 אפר',07 20:07   
70 דולר בשביל Mk012 זה אחלה מחיר
איפה קונים? #biggrin
_________________
www.Soundcloud.com/tomervalve - פרויקט מת.
www.Soundcloud.com/tomtomz פרויקט עכשיו.
"זה עולם אלקטרוני, קצת קשה (לסינטים) לדבר"
אלירן-complex
תומך
הצטרף: 13 יונ' 03
הודעות: 1185
מיקום: Low mid
הודעה פורסם: שישי 13 אפר',07 21:30   
אגב אני מחפש לקנות Mk012 אם מישהו יודע על יבואן לארצנו אשמח לדעת.
_________________
" אנלוגי כן כן! דיגיטלי כן כן! " (א.אולארצ'יק)
Tomer Iserovitch
Supporter
הצטרף: 05 ספט' 02
הודעות: 4077
מיקום: קריות
הודעה פורסם: שישי 13 אפר',07 21:51   
מתי גם מישהו ירים את הכפפה וייבא MXL
למרות שכבר לא חסר בארץ מיקרופונים סיניים #thumbsup
_________________
www.Soundcloud.com/tomervalve - פרויקט מת.
www.Soundcloud.com/tomtomz פרויקט עכשיו.
"זה עולם אלקטרוני, קצת קשה (לסינטים) לדבר"
shaharv
S.Supporter
הצטרף: 25 יונ' 01
הודעות: 5210
מיקום: רעננה
הודעה פורסם: שישי 13 אפר',07 21:51   
מה הקשר בין הכותרת, השאלה והתשובות ?
אחד השרשורים ההזוים....

מה בדיוק אתה רוצה לשאול? מה בדיוק אתה רוצה להקליט?
אפילו להגיד "תוף" זה לא מספיק, סנר? קיק? בונגו?

ואם השאלה היא רק לגבי מיקרופונים, למה להגביל אותה לתופים?
yavin
הצטרף: 14 מאי 05
הודעות: 188
מיקום: מרכז
הודעה פורסם: שישי 13 אפר',07 21:54   
ואסכם את הנאמר
תלוי מה אתה מחפש ; מה אתה רוצה להוציא
  Sitbon-E  
הצטרף: 28 נוב' 05
הודעות: 21
עוד שאלה...
הודעה פורסם: ראשון 15 אפר',07 12:11   
אם אני יענו משיג דגימות תופים והכל ממש עם מיקרופון טוב והכל..
עכשיו, אם אני ישתמש בזה דרך Cubase וכדומה, האם אפשר להגיע למצב של שמיעת תופים אמיתית?
או שחייבים הקלטה שלימה של כל השיר בשביל זה?
הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » תופים וכלי הקשה

לך לעמוד 1, 2   הבא
עמוד 1 מתוך 2

עשוי לעניין אותך :
:: תקנון