פרדוקס האמפיתאטרון...

שרשרת זו הוגדרה כמועילה (90) ›

לך לעמוד 1, 2 הבא

שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו

ראשי » הגברת ותאורת מופעים - PA

צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא

nimrod

Supporter

הצטרף: 01 אוג' 01

הודעות: 3887

מיקום: בצומת של אלקטרוניקה, חשמל, רמקולים ומוזיקה

פרדוקס האמפיתאטרון...

פורסם: חמישי 25 יונ',09 14:16

בתחילת השבוע עשיתי הגברה להצגת סיום באיזה בית ספר.

המקום חדש יחסית וכחלק מהחצר המרכזית בנוי שם אמפי קטן (חיצוני/פתוח) של כ 400 - 500 מקומות.
כפי שרואים בתרשים, האמפי תחום עם קירות שהם למעשה המבנים שסביבו.

הקלק על התמונה לצפיה בגודל מלא

נתקלתי בתופעה מוזרה... #confused

הסאונד (הטבעי, אפילו לפני/בלי הגברה) מהבמה לכיוון המושבים, פשוט לא עבר.
לא היה בכלל את ההגבר ה'טבעי' והמוכר שישנו באמפיתאטרונים ה'ישנים' והגדולים (קיסריה, בית שאן, ואחרים שפגשתי).
עד כדי כך שבשורות האחרונות היה נדמה שיש אפילו איזושהי השתקה... #faint

לעומת זאת, (כאילו לא מספיק...) בכיוון השני, מהמושבים לבמה הסאונד עבר מעולה/יותר מדי טוב... כמו אפקט האפרכסת.

בין היתר, על הבמה היו שני מוקדי התרחשות שאותם הגברתי עם קונדנסרים (ניסיתי גם PCCים וגם שוטגנים בקונפיגורציות שונות)
עקב ההתנהגות האקוסטית הנ"ל, היה לי מאד קשה לקבל הגבר סביר/מספיק (לטעמי) של הקונדנסרים.
ניסיתי (לא רק אני) את כל הכלים והטריקים הידועים וכמובן גם בדקתי מיקומים שונים לPA.
בסוף מיקמנו אותם על מרכז הקירות הארוכים, מופנים לעבר השורות אחרונות.

אני מאמין שהקירות שתוחמים את האמפי הם (בגדול) שגורמים לתופעה אבל אשמח לרעיונות/הסברים נוספים/אחרים.

#smile

_________________
... http://boniton.co.il הגברה,תאורה ותיקונים
http://bt-12.com The Balanced Tilters...
בונה מורשה לארגזים שופריים של http://billfitzmaurice.net/

חזרה למעלה

ReuvenM

Administrator

הצטרף: 17 מאי 01

הודעות: 19380

מיקום: תל אביב

פורסם: חמישי 25 יונ',09 15:13

ממה עשויים המושבים אגב?
נראה לי שהקרנת ה-PA מטיחה את עצמה ישירות לחתיכת דיפיוזר שנוצר מעצם התצורה והמרחק.
זה מסביר מדוע בכיוון הפוך זה לא קורה ואפילו "יעיל" יותר.
האם ניסית לכוון לתקרה שמעל המושבים כדי לראות אם יש הטבה?, או לתלות מלמעלה.
_________________
Facebook של אקט ::: חפש לפני שתשאל ::: התקנון! ::: אינדקס ::: האינפו

חזרה למעלה

shaharv

S.Supporter

הצטרף: 25 יונ' 01

הודעות: 5210

מיקום: רעננה

פורסם: חמישי 25 יונ',09 15:17

אין לי מושג, אבל אני מוכן שתכתוב איזה הסבר איך אתה עושה את השרטוטים המגניבים האלה #wink

מנסיון, יש מלא מבנים כאלה שפשוט נשמעים רע ותוכננו לא לפי מחשבה אקוסטית אלא לפי פונקציונאליות גיאוגרפית.
לא רק "אמפים" כאלה, גם במות שדחפו איפה שיש נישה בין 2 בניינים או כי ככה זה התאים למפיק באותו הרגע.

באותו נושא, אנחנו צריכים לעשות עבודה באמפי רעננה בשביל 300 איש בלחץ ביום ראשון... שנה שעברה את אותו האירוע עשו באמפי בלטרון... לדבר על הגזמות #think

חזרה למעלה

nimrod

Supporter

הצטרף: 01 אוג' 01

הודעות: 3887

מיקום: בצומת של אלקטרוניקה, חשמל, רמקולים ומוזיקה

פורסם: חמישי 25 יונ',09 22:17

ציטוט:

ממה עשויים המושבים אגב?

אבן/גרנוליט.

המקום פתוח, בחוץ. אין תקרה.
הייתי חושב שכיוון הPA לעבר מעלה השורות והחוצה ימנע את (רוב) ה Spill חזרה לכיוון הבמה שלמטה,
אבל באופן מפתיע ומוזר כל הקול (...) התנקז בכל זאת לשם #faint

גם נוכחות הקהל, בתור חומר 'סופג' שמפוזר באופן צפוף ואחיד על כל המושבים לא הביאה לשיפור/שינוי כלשהו.

שחר,
התרשימים באמצעות SketchUp של Google. להוריד את הגרסה החופשית מכאן ולהתחיל לקשקש. 3D בקצה האצבעות, תענוג #thumbsup

וכן, ברור לי שזה מאותם המקרים שהייתה כוונה לפונקציונליות מסויימת אבל נראה שבתכנון 'שכחו' להתייחס להיבטים האקוסטיים.. #think

חזרה למעלה

oh-babie

S.Supporter

הצטרף: 30 ינו' 03

הודעות: 3033

פורסם: שישי 26 יונ',09 07:04

בהנחה שהמודל שלך מדוייק (פלוס מינוס) ובקנה מידה: תעלה את ה-skp וסמן עליו את מיקומי הרמקולים (לא צריך לצייר רמקולים רק לסמן נקודות).

בדיוק בשביל זה יש סימולטורים. #smile

עוד כמה שאלות:

האם יש קיר חשוף מאוחרי הקהל ? (אם כן זה מסביר 90% מהבעיה).

האם יש תקרה ?

ממה עשויים הקירות ?

מהם נתונים ההקרנה של המערכת שהשתמשת בה ? (Q וזווית כיסוי).

חזרה למעלה

nimrod

Supporter

הצטרף: 01 אוג' 01

הודעות: 3887

מיקום: בצומת של אלקטרוניקה, חשמל, רמקולים ומוזיקה

פורסם: שישי 26 יונ',09 11:17

התרשים בקירוב טוב ע"פ הזיכרון אבל עדיין סכמטי בלבד.

כפי שציינתי השטח פתוח ואין גג, אין בניינים/משטחים משמעותיים בטווח הקרוב.
מעבר לשורה האחרונה ישנו משטח פתוח ורחב, הוא ה'חצר המרכזית' של ביה"ס.
עדכנתי את התרשים להבהרה וכן הוספתי את הרמקולים.

הקלק על התמונה לצפיה בגודל מלא

גזרת הפיזור של הרמקולים בתחום התדרים הבעייתי (מכ- 1kHz ומעלה...)
היא כ- 90 מעלות אופקי וכ- 15-20 מעלות אנכי.

הקירות הארוכים (שתוחמים את האמפי ושמעליהם ממוקמים הרמקולים) הם בטון! (קירות חיצוניים של ממ"דים)
'קיר' גב הבמה האמצעי הוא למעשה חזית זכוכית שרובה דלת (זכוכית) והיה מכוסה כולו עם בד/וילון.
שני הקירות שמצידיו הם קירות רגילים (בלוקים + טיח) וגם הם היו מכוסים,
האחד עם בד (כמסך להקרנה) והשני עם כמה אבזרי תפאורה.

חזרה למעלה

oh-babie

S.Supporter

הצטרף: 30 ינו' 03

הודעות: 3033

פורסם: שישי 26 יונ',09 12:37

האם השורות העליונות היו מאוכלסות באנשים גם הן או שהיו ריקות?

האנימציה יפה, אבל אם אתה רוצה שנבדוק את זה בסימולטור אז אני צריך את ה-skp.
אבל שוב, רק אתה יודע מה מידת ההתאמה של המודל שציירת למציאות, ויכול להיות שזה לא רלוונטי.

חזרה למעלה

nimrod

Supporter

הצטרף: 01 אוג' 01

הודעות: 3887

מיקום: בצומת של אלקטרוניקה, חשמל, רמקולים ומוזיקה

פורסם: שישי 26 יונ',09 12:51

(גם) השורות העליונות היו מלאות.

ציטוט:

אני צריך את ה-skp

שלחתי לך

חזרה למעלה

oh-babie

S.Supporter

הצטרף: 30 ינו' 03

הודעות: 3033

פורסם: שישי 26 יונ',09 17:32

קיבלתי את המודל.

יש לי תיאוריה לא רעה לגבי מה שאפשרי שקורה שם אבל כמובן שזה בגבול מגבלות המודל והנתונים.

אנסה להריץ כמה סימולציות ולהדגים ויזואלית. מקווה להגיע לזה במהלך השבת.

חזרה למעלה

ds-sound

תומך

הצטרף: 28 מרץ 05

הודעות: 5324

מיקום: אולפני בלנד

פורסם: שישי 26 יונ',09 20:23

המיקום של הרמקולים נראה לי קצת תמוה.
לפני ששמת אותם כך, ניסית למקם אותם על חצובות בצידי הבמה?
_________________
Blend Studios | אולפני בלנד | הפורטל שלי | המאמרים שלי | פייסבוק
so much is there to be discovered.

חזרה למעלה

שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו

ראשי » הגברת ותאורת מופעים - PA

לך לעמוד 1, 2 הבא

עמוד 1 מתוך 2

עשוי לעניין אותך :

:: תקנון