תפריט
שלום Anonymous ::: 2025, 18:11
Facebook
musical act magazine המגזין הישראלי לטכנולוגיות באודיו ומוסיקה Musical Act Magazine
שאלת תם בנושא פיקוד תאורה
שרשרת זו הוגדרה כמועילה (90) ›
לך לעמוד 1, 2   הבא
הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » הגברת ותאורת מופעים - PA
צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא  
  gurspiegel  
Act Compatible
הצטרף: 01 ספט' 06
הודעות: 582
מיקום: עכו
שאלת תם בנושא פיקוד תאורה
הודעה פורסם: ראשון 02 אוק',11 18:38   
אם ברצוני להפעיל:

6 פנסי טרבלי (מובינג 250),

6 לדים פשוטים

ו12 ערוצי דימר לתומסים -

מהו הפיקוד המומלץ הנוח,והזול ביותר?

באיזה ספליטר מומלץ להשתמש?

יסלחו לי כל אבירי ההגברה עם הרגישות לסוקות והאלרגיה לDMX-

זה פורום שעוסק גם בתאורה...

#smile
_________________
The only Good System Is The Sound System

http://akkojam.co.il/
nimrod
Supporter
הצטרף: 01 אוג' 01
הודעות: 3887
מיקום: בצומת של אלקטרוניקה, חשמל, רמקולים ומוזיקה
תשובה חלקית...
הודעה פורסם: ראשון 02 אוק',11 20:26   
ראשית, לכמות הזאת של פנסים מהסוגים המצוינים, מספיק בהחלט יוניברס אחד.
(יוניברס DMX כולל 512 ערוצים/כתובות)

כל דימר לוקח ערוץ אחד, הלדים לוקחים נאמר 3 או 4 ער' כ"א והחכמים אולי 12 ער' כ"א.
ז"א שאפילו אם תקנפג כל פנס לכתובת נפרדת, עדיין לא מילאת 1/4 יוניברס...

לגבי ספליטר, פרוטוקול ה DMX מאפשר עד 32 'מקלטים'/מכשירים על שלוחת DMX בודדת,
כך שתיאורטית/מבחינה חשמלית, אין לך בעצם צורך במפצל. אבל למפצל יש שני יתרונות עיקריים:
א' מאחר והוא גם מבודד חשמלי בין הכניסה והיציאות ובין כל יציאה לאחרת, (עקב שימוש בצימוד אופטי)
הוא יכול להציל את הקונסולה ו/או ציוד אחר שיושב בשלוחות האחרות, במקרה של חו"ח קצר קטסטרופלי
שגם רץ לאורך כבל הפיקוד.

כמו כן הוא נותן יתר גמישות בחיווט ציוד/גופי התאורה באשר הם.

אני יכול להמליץ על ספליטר בסיסי כמו ה Botex DD4 שאני משתמש כבר כמה שנים בלי שום בעיה
(משום מה אני לא רואה אותו באתר של לייטון (היבואן) #confused

לגבי פיקוד, אם אתה מחפש קונסולה 'ברזל', אולי אחרים ימליצו. אם אתה פתוח לרעיון פיקוד מבוסס תוכנה/PC - אשמח להרחיב.

#smile
_________________
... http://boniton.co.il הגברה,תאורה ותיקונים
http://bt-12.com The Balanced Tilters...
בונה מורשה לארגזים שופריים של http://billfitzmaurice.net/
t-kol
S.Supporter
הצטרף: 05 נוב' 01
הודעות: 2949
מיקום: אשדוד ו גן-יבנה
הודעה פורסם: ראשון 02 אוק',11 21:50   
גם חכמים וגם לדים,
מנסיון, רק מחשב (תוכנה)
נוח בהרבה, וקל לתכנות מלוח,
וגם, אם יש כבר מחשב, אז תוכנה ופלג ניתן להשיג במחיר של לוח בסיסי.
אני משתמש ב FreeStyler, שהיא מאד ידידותית וחינמית (כך שצריך לקנות רק את הפלג.
כמובן שיש את התוכנות היקרות והנחשבות כמו דס/סאן לייט ולייט ג'וקי.
אתה מוזמן ליצור קשר בפרטית לגבי פלגים ופתרונות.
_________________
ציוד הגברה-המומחיות שלנו, מעבדות תיקונים לציוד אודיו מקצועי T-KOL 08-8524785 / 054-4282553
http://shop.ebay.com/merchant/huckyts
  gurspiegel  
Act Compatible
הצטרף: 01 ספט' 06
הודעות: 582
מיקום: עכו
תודה על המענה
הודעה פורסם: ראשון 02 אוק',11 22:20   
נמרוד-אתה פרסמת את פרויקט הפיקוד הממוחשב-

אולי תוכל לשתף לגבי נוחות הממשק ותחושת המתפעל-

מנסיוני-תאורן צריך להיות מרוכז בבמה וקיום מסך מחשב בתווך קצת מרתיע אותי

אבל אני בהחלט לא פוסל!

יש דוגמאות ל"ברזלים" שהתנסתם בהם ומכילים גם "ג'ויסטיק" כלשהוא?

זה תמיד נראה לי יתרון בשימוש במובינג.

לשם מה בעצם אני צריך תוכנה מורכבת?אני לא עושה משהו מסובך-

רק רוצה שהכל יעבוד ביחד וליצור "תמונות" מעניינות מראש ובלייב.
_________________
The only Good System Is The Sound System

http://akkojam.co.il/
nimrod
Supporter
הצטרף: 01 אוג' 01
הודעות: 3887
מיקום: בצומת של אלקטרוניקה, חשמל, רמקולים ומוזיקה
הודעה פורסם: ראשון 02 אוק',11 23:27   
אכן, עברתי לפיקוד מבוסס מחשב לפני כ 3 שנים ואני לא מסתכל אחורה...
לפני זה היה לי פיקוד SGM Studio24 Scan Control כמה שנים טובות,
אבל כשהתחלתי לעבוד עם חכמים, הפיקוד הזה ממש לא התאים (לי).

ז"א הוא כן היה מותאם ובעל יכולות לתכנות ושליטה על פנסים חכמים,
אבל אי אפשר היה ללתכנת או לבצע כלום 'על יבש'/מראש/ב Off-Line.
כדי לראות מה אתה עושה/מתכנת היה הכרח להיות מחובר לפנסים #sad

אפרופו, ל SGM הנ"ל היה ג'ויסטיק לשליטה בחכמים אבל זה היה מאד טריקי.
היה צריך אצבעות של סינדרלה ע"מ לתכנת בעזרתו מיקומים.
השליטה על הפנסים בזמן אמת היתה כמעט בלתי אפשרית
(אולי עם פנסי מראה שהינם יותר זריזים זה יותר פרקטי - לא יודע, לא ניסיתי עם כאלה)

בקיצור, כפי שפרטתי בזמנו, בחרתי ב Sunlite ואני בסה"כ מבסוט.

ציטוט:
...רק רוצה שהכל יעבוד ביחד וליצור "תמונות" מעניינות מראש ובלייב

זה אחד היתרונות הגדולים בסנלייט (ובטח קיים גם בתוכנות אחרות בצורה דומה)
ה Visualizer (מדמיין...?) מכיל מבחר אביזרים ואלמנטים גרפיים להדמייה טובה של סביבת העבודה (במה/אולם/רחבת ריקודים וכו')
וכמובן הדמייה של פעולת הפנסים השונים בהתאמה למצבם האמיתי ובזמן אמת כפי שמתקבל ישירות מהתוכנה.

ברוב האירועים אני מכין את הבסיס וה Layout של מערך התאורה כבר בבית/מראש לפי סוגי,
כמויות ומיקומי הפנסים המתוכננים, כולל רוטינות צפויות של החכמים, צ'ייסים וכו' כך שבאירוע עצמו
נשאר רק להתאים/לתקן גיזרות, לבנות תמונות, לתכנת/לתזמן קיואים, פיידים וכד'.

עוד ייתרון לסנלייט הוא מבחר אפשרויות השליטה על פונקציות שונות של תפעול ה'פיקוד'.
החל מעכבר פשוט, מקלדת, דרך מסך מגע ועד שליטת מידי מלאה מאיזה קונטרולר חיצוני שרק בא לך...

בזמנו, מצאתי את ה FreeSryler מאד דומה ברוב התכונות ל Sunlite,
למעט חוסר האפשרות לבנות מערך/רצף קיואים של תמונות תאורה (כמו בהצגה).
אולי היום זה כבר אפשרי גם ב FreeStyler.

#smile
_________________
... http://boniton.co.il הגברה,תאורה ותיקונים
http://bt-12.com The Balanced Tilters...
בונה מורשה לארגזים שופריים של http://billfitzmaurice.net/
nimrod
Supporter
הצטרף: 01 אוג' 01
הודעות: 3887
מיקום: בצומת של אלקטרוניקה, חשמל, רמקולים ומוזיקה
עוד כמה נקודות...
הודעה פורסם: שני 03 אוק',11 10:05   
1. קלות ו'ידידותיות' התכנות:

אם מישהו ייתקע מול הסנלייט בפעם הראשונה בלי תוכנית תאורה מוכנה, ויידרש להפעיל ב'שליפה' איזה כמה דימרים או משהו – אין מצב #nene
שכן אין פה 'קונפיגורציה' התחלתית, ברירת מחדל או איזה סט-אפ בסיסי או 'סטנדרטי'.
זה ממש לא כמו לוח 'ברזל' עם פיידרים/פריסטים שישר מהקרטון מוציא DMX בהתאמה לפיידרים...
את הכל צריך להגדיר ולבנות (כמעט) מאפס. כמובן שאח"כ ניתן לשמור, לשנות, לשבץ ולשלב בתוכניות אחרות וכו'.

עם זאת, עקום הלמידה של הסנלייט הוא לדעתי סביר.
לאחר שמבינים את העיקרון וההיגיון שבבסיס התוכנה והתכנות, הבנייה של מערך תאורה להפקה לא מסובך.
לרוב הפנסים שבשוק קיימים כבר פרופילים מוכנים, ואם אין, אפשר לבנות בקלות פרופיל חדש מאפס.
כמובן שהאפשרויות של שילוב ותאום גופי תאורה מסוגים/יצרנים שונים הן רחבות ומגוונות - הייתי אומר בלתי מוגבלות.

מה שכן, נדרשת קריאה/הבנה של אנגלית וקצת יותר בג'רגון ובמונחים המקצועיים הרלוונטים.
ממשק התוכנה באנגלית (ניתן לתת לסצנות/תמונות, מפסקים, רצפי מחזורים וכו' שמות בעברית)
והוראות ההפעלה והתיעוד לתוכנה גם הם באנגלית (או צרפתית, איטלקית וכו' - אבל לא בעברית!) #read

2. נגישות ומיידיות התפעול ב Live:

כאמור יש כמה אופציות לשליטה בתפעול הפונקציות השונות, וכל אחד יכול לבחור את השילוב שמתאים לו ולסיטואציה הספציפית.
אם התפעול לא דורש התערבות אינטנסיבית מדי ב Live, אפשר אולי להסתפק בשליטה מהמקלדת/עכבר.
אני מצאתי שחיבור בקר מידי אוניברסלי כמו ה BCF2000 הוא קלאסי בתור 'כנף' לשליטה מיידית בכל פונקציה/תכונה שנדרש.
הגדרת השליטה/שיוך של ווסת או לחצן כלשהו בקונטרולר לתכונה מסויימת בפיקוד היא עניין של 2 קליקים ו-2 שניות...
ע"י שימוש בקונטרולר כדוגמת הנ"ל יש נגישות ושליטה כמו בקונסולה 'אמיתית' עם הבונוס של הגמישות והחופש להגדיר
ולאפיין כל פיידר, אנקודר או לחצן לפי הצורך/חשק.

3. יציבות ואמינות:

בהתחלה היו לי כמה בעיות, כנראה עקב שימוש במפצל USB 'פאסיבי' נחות. אלו נפתרו ע"י החלפה של המפצל לדגם איכותי.
יש עדיין כמה באגים שוליים בתוכנה אבל למדתי לחיות איתם (המפתחים כבר לא מתמודדים איתם
מאחר ויצאה עכשיו וורסיה חדשה לגמרי של התוכנה) אבל בסה"כ התוכנה יציבה.

התוכנה לא דורשת מחשב חזק/מהיר במיוחד אבל חשוב ליעד אותו לטובת תוכנת התאורה בלבד,
ז"א השאיר אותו מנותק מהאינטרנט ונקי מ'זבל' ותוכניות שרצות ברקע...

ציטוט:
מנסיוני-תאורן צריך להיות מרוכז בבמה וקיום מסך מחשב בתווך קצת מרתיע אותי

הריכוז אכן בבמה, אבל חשוב לראות (גם) את נתוני המחשב/מסך בלי צורך להסיט את הראש/עיניים יותר מדי.
המסכים הסטנדרטיים של הלפטופים של היום בפורמט 16*9 פשוט קלאסיים לענייננו.
הם נמוכים ולא מסתירים אפילו שהם ממוקמים ישר לפנים - ממש מתחת קו הראיה לבמה #thumbsup

#smile
_________________
... http://boniton.co.il הגברה,תאורה ותיקונים
http://bt-12.com The Balanced Tilters...
בונה מורשה לארגזים שופריים של http://billfitzmaurice.net/
shaharv
S.Supporter
הצטרף: 25 יונ' 01
הודעות: 5210
מיקום: רעננה
הודעה פורסם: שני 03 אוק',11 20:39   
מחשב: השבוע ראיתי אחד נתקע באמצע מופע, אבל מצד שני, כדי להשיג רמת ביצועים של מחשב בלוח פיזי צריך לדעתי להכפיל את המחיר של המערכת (לפחות)

לגבי הבהייה במחשב - רוב הלוחות ה"רציניים" כוללים גם מסך או יציאה למסך לעזרה בתכנות. היקרים יותר מביניהם כוללים גם מסכי מגע, טרק-בול ומספיק כפתורים בשביל לא להפעיל אותם "על עיוור".

רוב העבודה נעשית בזמן התכנות, רוב מה שאתה רואה קורה על הבמה מתוכנת מראש, החל מרמת הקיו/סצינה/תמונה, ועד למהלכי תאורה מסובכים.
תוך כדי המופע המפעיל לרוב יעבור בין קיו/סצינה/תמונה מתוך זכרון המכשיר, וכנ"ל למהלכים המסובכים.
בתוכנות ניתן לתכנת HOT KEYS להטרגה של פעולות זמינות (כמו פליקר על רווח) ככה שעם קצת אימון אפשר לעבור לעבודה חצי עיוורת.
ובכלל, הקיו בד"כ יהיה מוזיקלי או טקסטואלי, ככה שלא חייבים לגמרי עיניים על הבמה.

לרוב פיידרים על המכשיר מבצעים פעולת GROUP או SPECIAL שמעוניינים לשמור ולתפעל על פיידר אחד, והם יתוכנתו ע"י המפעיל להפעלה נוחה בזמן המופע. למשל מהירות תנועה של מהלך מובינג או דימר של מספר פנסים.

לג'ויסטיקים יש בעיה של רגישות, יש יחס לא ישיר בין התנועה ביד לפנס. צריך לזכור שלפנס יש יותר מ360 מעלות של סיבוב, אבל פחות מ360 של TILT
ג'ויסטיקים משמשים לעיתים לFOLLOW SPOT בלייב, אבל עכבר יכול להשיג תוצאה דומה בתוכנות תאורה ממוחשבות
  gurspiegel  
Act Compatible
הצטרף: 01 ספט' 06
הודעות: 582
מיקום: עכו
מי מוכר את מתאמי הUSB לDMX
הודעה פורסם: רביעי 05 אוק',11 14:35   
והאם אפשר להשתמש במתאם אחד לכמה תוכנות או שכל אחד יעודי לתוכנה שלו?
_________________
The only Good System Is The Sound System

http://akkojam.co.il/
nimrod
Supporter
הצטרף: 01 אוג' 01
הודעות: 3887
מיקום: בצומת של אלקטרוניקה, חשמל, רמקולים ומוזיקה
הודעה פורסם: רביעי 05 אוק',11 15:16   
בד"כ מתאם ייעודי לתוכנה. אבל בחלק מהתוכנות (Sunlite = Das) ניתן להוריד ולהתוודע/לשחק עם התוכנה חופשי
(ללא אפשרות להפעיל פנסים ממש), והתשלום #faint הוא למעשה רק בעת קניית המתאם.

יש מתאמים שיכולים לעבוד עם מס' תוכנות.
למשל זה שהיה לי פעם יכול לעבוד עם ה Freestyler, עם ה Chamsys MagicQ PC ואולי עם עוד.
ד"א, ל Freestyler יש רשימה מרשימה של מתאמים תואמים...

#smile
_________________
... http://boniton.co.il הגברה,תאורה ותיקונים
http://bt-12.com The Balanced Tilters...
בונה מורשה לארגזים שופריים של http://billfitzmaurice.net/
t-kol
S.Supporter
הצטרף: 05 נוב' 01
הודעות: 2949
מיקום: אשדוד ו גן-יבנה
הודעה פורסם: רביעי 05 אוק',11 15:16   
אני מייצר ומוכר פלגים המיועדים לשימוש בתוכנות החופשיות.
את הפריסטיילר שהצעתי לך , אתה יכול להוריד באופן חופשי מהאתר שלהם.
********* חשוב: הפריסטיילר כוללת בתוכה את תכנת ההדמיה של סנלייט באופן חוקי.
(זה מה שנמרוד הסביר על תכנות מראש)
אתה מוזמן להפעיל ולהתרשם מהיכולות.
התכנה כן כוללת בניית Qים וכן לוח לחצנים ווירטואלים למצבים קבועים, (למשל ספיישילים) התוכנה יודעת להסתנכרן למוסיקה ועוד המון תכונות.
* להבדיל מהסנלייט, ניתן להפעיל את התוכנה גם ללא הכנה וידע מעמיק
באופן כמעט מידי (דקות) בתנאי שהפנסים קיימים בספריה,
כמובן , שבניית תוכנית תאורה מקצועית לוקחת הרבה זמן,
ספרית המכשירים כוללת את רב הפנסים הקיימים בעולם, ולרוכשי הפלג, אני מוסיף לספריה את כל הפנסים החסרים המיובאים ע"י טק טופ.
בנוסף:
לאנשי התיאטרון : תוכנת אבולייט, המיחודת להפקות תאטרון וכו', מאפשרת 512 ערוצים לפלג, (ניתן לצרף עד 3 פלגים/1536 ערוצים)
תיכנות קל מאד, ודומה מאד למחשבים של קומפיולייט/דנאור, מאפשר כתוביות גם בעברית
אין סוף Qים, אין סוף הצגות, איחסון במחשב/דיסק און קי. 20 סאב מסטרים הניתנים גם להפעלה ידנית ע"י מקלדת המחשב (במקום לוח פיזי) - גרסה אחרונה - 7.1
לא ניתנת להורדה באינטרנט .לתוכנה הנ"ל , אני יכול גם לספק קורס הפעלה בתשלום

כל התוכנות חוקיות לחלוטין 100% לשימוש
פרוטוקול DMX החופשי.
המחיר, שוה לכל נפש.
הפלג מסופק עם הדרכה ראשונית ודריברים לכל מערכות ההפעלה, תוך התחיבות
לפעולה תקינה - ולא - יוחזר כספך
_________________
ציוד הגברה-המומחיות שלנו, מעבדות תיקונים לציוד אודיו מקצועי T-KOL 08-8524785 / 054-4282553
http://shop.ebay.com/merchant/huckyts
הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » הגברת ותאורת מופעים - PA

לך לעמוד 1, 2   הבא
עמוד 1 מתוך 2

עשוי לעניין אותך :
:: תקנון