תפריט
שלום Anonymous ::: 2025, 14:56
Facebook
musical act magazine המגזין הישראלי לטכנולוגיות באודיו ומוסיקה Musical Act Magazine
אקוסטיקה לאולפן
שרשרת זו הוגדרה כמועילה (90) ›
לך לעמוד 1, 2   הבא
הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » אקוסטיקה, סביבת עבודה
צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא  
  Eyal Reginiano  
הצטרף: 23 אפר' 08
הודעות: 27
מיקום: רמת השרון
אקוסטיקה לאולפן
הודעה פורסם: ראשון 13 נוב',11 00:33   
שלום חברים,
בשעה טובה, סיימתי לבנות את החדר שישמש לי כאולפן הקלטות.
הפוסט של תכנון החדר:
http://www.act.co.il/forums/viewtopic.php?t=48906&postdays=0&postorder=asc&start=0

תמונות של האולפן:
הקלק על התמונה לצפיה בגודל מלא
הקלק על התמונה לצפיה בגודל מלא
הקלק על התמונה לצפיה בגודל מלא
הקלק על התמונה לצפיה בגודל מלא

כעת אני מעוניין לטפל באקוסטיקה עבור האולפן שלי.

להלן השרטוט של החדר (התקרה משופעת, מגובה של 2.28 עד 2.84 מטר):
הקלק על התמונה לצפיה בגודל מלא
הקלק על התמונה לצפיה בגודל מלא

החלל הינו גם חדר הקלטות וגם קונטרול.

אשמח להתייעץ אתכם לגבי כמה סוגיות:

הקונטרול:
אני מתכנן לייבש את ההחזרים הראשוניים ע"י הצבת לוחות אקוסטיים:
- צד ימין.
- צד שמאל.
- תקרה ימין.
- תקרה שמאל.
- שטיח.

מה דעתכם? האם יחסר לי משהו?

התקרה:
אני מתלבט מה לעשות עם התקרה, האם כדאי לטפל בכולה או רק בחלקים?
עם אילו חומרים?

חומרים:
איפה אתם ממליצים לקנות לוחות/דיפיוזרים?
חלילית? אורלקס? יש חומרים ספציפיים?

הצעות עיצוביות יתקבלו בברכה!

בתודה,
אייל.
AmitSegall
Expert
הצטרף: 25 פבר' 06
הודעות: 482
מיקום: Tel - Aviv
הודעה פורסם: ראשון 13 נוב',11 01:45   
אייל אני לא אקוסטיקאי ועל כן רק אגיד שבינתיים נראה מצוין !
שיהיה בשעה טובה.
אשמח לקפוץ לביקור כשיהיה גמור #thumbsup

עמית
_________________
עמית לייב - ללמוד אבלטון לייב בעברית
www.Amit-live.com
Ableton Live Certified trainer
Tomer Iserovitch
Supporter
הצטרף: 05 ספט' 02
הודעות: 4077
מיקום: קריות
הודעה פורסם: ראשון 13 נוב',11 02:06   
אכן נראה מאוד חלקלק ויפה רק חבל שהאקוסטיקה הינה מן איזה
after thought... #doh

עצם זה שהחדר דיי צר אך ארוך הופך אותו למקרה דיי יחידני לעומת חדרים מרובעים קטנים יותר "שראית אחד ראית את כולם" לכן הייתי שוקל יעוץ מקצועי.

לשאלתך
ציטוט:
מה דעתכם? האם יחסר לי משהו?


יחסר למה? מה המטרה ומהן הבעיות שבפניהן אתה ניצב?

ציטוט:
אני מתכנן לייבש את ההחזרים הראשוניים ע"י הצבת לוחות אקוסטיים:
- צד ימין.
- צד שמאל.
- תקרה ימין.
- תקרה שמאל.
- שטיח.

טיפול בנקודות החזר ראשוניות זה טוב ויפה אבל מה הלאה?
ציטוט:
- שטיח.

לא חבל לכסות את הפרקט היפה הזה עם שטיח? #biggrin

לפני שאתה רץ לקנות ומבזבז כסף,עדיף שתהיה עם תוכנית קונקרטית ביד של מה שאתה הולך לעשות עם החדר. לקנות ולתלות זה נחמד אבל בדרך כלל לא הכי יעיל ועם שטח מצומצם אתה לא יכול להרשות לעצמך לא להיות יעיל.
_________________
www.Soundcloud.com/tomervalve - פרויקט מת.
www.Soundcloud.com/tomtomz פרויקט עכשיו.
"זה עולם אלקטרוני, קצת קשה (לסינטים) לדבר"
  Eyal Reginiano  
הצטרף: 23 אפר' 08
הודעות: 27
מיקום: רמת השרון
הודעה פורסם: ראשון 13 נוב',11 15:06   
סגל,
תודה רבה, אתה תמיד תמיד מוזמן!

תומר,
ציטוט:
מה המטרה ומהן הבעיות שבפניהן אתה ניצב?

המטרה:
ליצור צד אחד יבש וצד שני רטוב יותר.
הצד היבש ישמש לקונטרול ולהקלטות יבשות (בעזרת מחיצה ניידת).
הצד הרטוב ירגיש גדול יותר (ממה שהוא) ויצלצל נעים ויפה.
ההתמקדות היא בהקלטת כלים אקוסטיים- גיטרה/פסנתר/רביעיית מיתרים...

הבעיות הקיימות בחלל:
מאחר שיש קירות חשופים והרבה חלונות- החדר מצלצל בטירוף.
אמנם כיף לשבת, לנגן ולשיר עם גיטרה, אך לא ניתן לבצע הקלטה יפה ובטח שלא מיקס.

החשיבה שלי כרגע, היא לבצע את הכל בשלבים:
- לטפל ולאזן את הקונטרול.
- לאחר מכן, לנגן ולהקליט בחדר, כדי לאתר בעיות נוספות.
- לטפל בבעיות לפי הצורך והטעם (עם דיפיוזרים/מלכודות באסים/לוחות בליעה וכו'...).

אשמח לקבל כמה שיותר עצות לגבי הטיפול בחדר- תכנון/חומרים כדאיים וכו'...
Tomer Iserovitch
Supporter
הצטרף: 05 ספט' 02
הודעות: 4077
מיקום: קריות
הודעה פורסם: שני 14 נוב',11 01:55   
מתכון כללי לטיפול אקוסטי:
ספיגה בנקודות החזר ראשוניות (קירות צדדיים,תקרה) כמו שציינת זה רעיון טוב,
משום שאתה מתרכז באיזור המיד-גבוהים רוב החומרים מציעים מקדם ספיגה יעיל בתחום הזה לכן אין זה משנה כל כך אם אתה בוחר בחומר סינטתי ספוגי,צמר סלעים או צמר זכוכית בתוך "פאנל".

"מילוי פינות" או corner traps הם כלי יעיל לבעיות בתחום הנמוך ה"עליון"
100-200 הרץ.
כאן יש יתרון לצמר סלעים או צמר זכוכית בדחיסות בינונית של 40-60 קג\מ3 על פני המוצרים הספוגיים. אתה מוזמן לחפש בגוגל corner traps אבל קח בחשבון שחיתוך החומר למשולשים והעמסתם הוא בעיקר עבודה נוספת ותוספת אבק , לא בהכרח נותן יעילות מוגברת לעומת מילוי החלל בחומר כאשר ישנו חיפוי בד מלפנים.

יתכן שיהיה אקוסטיקאי שיבחר בטכניקה שונה כמו חיפוי כולל של הקירות בצורת wedge שכזה ואז אתה יוצר שטח ספיגה גדול יותר בחדר ויוצר גם שכבת בידוד של 20-30 ס"מ שמציע ספיגה רחבה בצורה לא מבוטלת גם בתחום הנמוך יותר של 70-100 הרץ.
__
\ /
\ /


כמה אתה חושב שקידמתי אותך? לדעתי לא הרבה... אמרתי לך כבר מה שסביר להניח אתה כבר יודע אם שוטטת בפורומים שונים של אקוסטיקה וקראת ספר או שניים לגבי עיצוב אולפנים.

תיכנון אקוסטי הוא עניין מורכב ובחדר בעל מבנה מורכב כשלך צריך להעשות לגופו דבר.
על זה יקום ויפול הסאונד שלך באולפן-
גם איכות המקור בהקלטות וגם איכות המיקסים שלך.

תעשה טובה ותבקש הצעת מחיר מכמה מאנשי המקצוע בארץ לפני שאתה נסגר על DIY. #smile
_________________
www.Soundcloud.com/tomervalve - פרויקט מת.
www.Soundcloud.com/tomtomz פרויקט עכשיו.
"זה עולם אלקטרוני, קצת קשה (לסינטים) לדבר"
Vintage
נציג עסק/מוסד/שירות
הצטרף: 20 יול' 01
הודעות: 1059
מיקום: ramat-gan
הודעה פורסם: שני 14 נוב',11 08:55   
אם אתה מעונין בתוצאה הטובה ביותר לאולפן שלך
(לאחר שבנית חדר יפהפה) , תזמין איש מיקצוע
אשר יוכל לתת לך את היעוץ הטוב ביותר בשבילך.
_________________
יורם לב - יעוץ אקוסטי, ציוד אנלוגי, 050-4295458
  Eyal Reginiano  
הצטרף: 23 אפר' 08
הודעות: 27
מיקום: רמת השרון
הודעה פורסם: שני 14 נוב',11 12:51   
תומר, תודה על ההסבר- עזר קצת. #smile

לגבי יעוץ:
אם חיפשתם יעוץ, אני בטוח שנתקלתם בעניין שכל יועץ אומר משהו אחר!

אם היה לי יועץ מנוסה שהייתי סומך עליו ב-100% והייתי אוהב את הטעם שלו- הייתי הולך עליו בעיניים עצומות.

בנוסף, חבר שלי שהוא איש סאונד ותיק, אמר לי:
"היועצים האקוסטים שמים מלח בתבשיל עוד לפני שטעמו אותו.
תסמוך רק על האזניים שלך."

מה שמשאיר אותי עם לרשום בפורום ולקוות לקבל פה את הכיוון... #doh
oh-babie
S.Supporter
הצטרף: 30 ינו' 03
הודעות: 3033
הודעה פורסם: שני 14 נוב',11 20:22   
ובפורום כמובן, לא "שמים מלח לפני שטועמים את התבשיל", שהרי לכולם כאן יש את היכולת להקשיב לחדר שלך מרחוק, למדוד אותו וירטואלית וגם "לצלוף בול" לטיפול הרצוי.

אבל זה הגיוני כי כאמור אף אחד מהיועצים כאן הוא לא מנוסה (יורם, כמה אולפנים תכננת?).

------------

ועכשיו ברצינות:

אמרת נכון. כל יועץ אומר משהו אחר.

במיוחד כאשר מדובר על אקוסטיקת פנים, העניין כרוך לא רק בהבנה של הפיסיקה, אלא גם בהרבה ניסיון והרבה מאוד "תחושת בטן" מתובלת בקצת טעם אישי.

ככה זה עובד כשמתכננים (או יותר נכון "מעצבים") אקוסטיקת פנים!

פרויקט DIY צריך לעשות מהסיבות הנכונות:

א. רצון עז ללמוד ולהבין אקוסטיקת פנים.
ב. רצון לשלוט באופי של החדר.

פרויקט DIY טוב לא יתקיים בלי התנאים הנ"ל, ואם אתה רוצה חדר מוצלח, עליך לוודא עם עצמך שאתה עושה זאת מהמניעים הנכונים (ולא למשל מסיבות כלכליות או "התחכמותיות" שבד"כ יביאו לתוצאה ההפוכה).

בפרויקט DIY, הדבר הראשון שאתה צריך לעשות זה להבין איזה שאלות לשאול.

נכון לרגע זה, אתה שואל את כל השאלות הלא נכונות.

לשאול "איזה חומרים לשים" או "איפה קונים דיפיוזרים"? אלו דברים של עוד 4 שלבים. כרגע, אתה צריך להבין מהי אקוסטיקת פנים (מקריאה של ספרים ומידע בפורומים), מהן הבעיות הקיימות ולהגדיר בצורה ברורה מהם היעדים שלך ומהו האופי של החדר שאתה רוצה (במונחים *אקוסטיים*).

התהליך הזה לוקח זמן (למי שלא מנוסה בעניין) ולא צריך להאיץ בו. אם אין לך סבלנות - קח יועץ.

אם יש, אני מציע לקרוא קצת על אקוסטיקה, ולהתחיל לשאול את השאלות הנכונות.

שיהיה בהצלחה #smile
Tomer Iserovitch
Supporter
הצטרף: 05 ספט' 02
הודעות: 4077
מיקום: קריות
הודעה פורסם: שני 14 נוב',11 22:28   
ציטוט:
כל יועץ אומר משהו אחר

זה קיים בשל העובדה שלמרות שאקוסטיקה מכילה הנדסה ופיזיקה היא גם מכילה עיצוב וביטוי ליצירתיות.
עצם זה שיש כמה דעות לאותה שאלה לא אומרת שהדעות כולם שגויות מלבד אחת.
_________________
www.Soundcloud.com/tomervalve - פרויקט מת.
www.Soundcloud.com/tomtomz פרויקט עכשיו.
"זה עולם אלקטרוני, קצת קשה (לסינטים) לדבר"
  Eyal Reginiano  
הצטרף: 23 אפר' 08
הודעות: 27
מיקום: רמת השרון
הודעה פורסם: רביעי 16 נוב',11 00:24   
יש לי מטרה אחת ברורה: ליצור אולפן שמאפשר לי להקליט באיכות.

אמנם לא ביקרתי בהמון אולפנים, אך חלק גדול מהאולפנים שביקרתי בהם לא נשמעו לטעמי!
אז למה שאקפוץ לקחת יועץ שיבנה לי אולפן בינוני?

המוסיקה הזאת היא מבחינתי מודל לחיקוי:
http://www.preisnerstudio.pl/english/index.html
ברור שהכסף משחק פה תפקיד ראשי וגם האסתטיקה יוצאת הדופן של המלחין פרייזנר, אך אני בטוח שיש פה גם אוזניים סופר מפולפלות בתכנון האקוסטי.

תשמיעו לי הקלטה אחת מאולפן בארץ שרק מתקרבת לרמה הזאת ואני אוריד את הכובע.
הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » אקוסטיקה, סביבת עבודה

לך לעמוד 1, 2   הבא
עמוד 1 מתוך 2

עשוי לעניין אותך :
:: תקנון