תפריט
שלום Anonymous ::: 2025, 23:32
Facebook
musical act magazine המגזין הישראלי לטכנולוגיות באודיו ומוסיקה Musical Act Magazine
Filter or EQ
שרשרת זו הוגדרה כמועילה (95) ›
לך לעמוד 1, 2   הבא
 הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » מתחילים - Newbies
  octaver  
Act Compatible
הצטרף: 18 מרץ 04
הודעות: 500
מיקום: רמת השרון
Filter or EQ
הודעה פורסם: חמישי 17 מאי,12 13:57   
שלום חברים,
מה ההבדל בין פילטר לאיקיו ?
מתי אתם מוצאים שימוש בפילטר ולמה?
האם הפילטר משפיע פחות על פאזות האם הפילטר יותר מדוייק מהאיקיו הרגיל
הייתי רוצה לשמוע חוות דעת בנושא.
אני מדבר על פלאגינס לדוגמא הפילטר בנק של MCDSP מול איקיו מובנה של
הפרוטולס למשל.
ובגדול כמה זה שונה בעולם החומרה מול הפלאגינס בתוצאה.
_________________
http://www.youtube.com/profile?user=zoomex
zoharr
תומך
הצטרף: 20 אפר' 05
הודעות: 542
מיקום: Tel-Aviv
הודעה פורסם: חמישי 17 מאי,12 15:10   
אהלן,

השאלה היא יותר איך הפילטר או ה -EQ ממומשים, מאשר איך החליטו לקרוא להם (פילטר או EQ).

לכל צורת מימוש שונה (IIR או FIR לדוגמא) יש השפעות שונות על הצליל והנושא כבר נידון פה לדעתי.

זוהר
shtik
תומך
הצטרף: 23 אוג' 04
הודעות: 1214
הודעה פורסם: חמישי 17 מאי,12 15:27   
בגדול מה שפילטר עושה כמו השם שלו זה לסנן תדרים מעל או מתחת לתדר מסויים. זה אומר שמידע שמעל וב mcdsp או מתחת לתדר לא יונחת או יוגבר אלא יסונן לחלוטין.זאת כמובן לא באופן אבסולוטי תיאורטי א באופן מעשי לפי עקומת היענות (באנגלית slope) שיכולה להיות קבועה או תלוית משתמש ומיוצגת ע"י היחס די.בי לאוקטבה (המון חומר על זה באינטרנט).

איקיו או בשמו המלא איקווליזר כשמו כן הוא - משווה בין תחום תדרים אחד למשנהו באמצעות הנחתה או הגברה של תחום תדרים מעל או מתחת לתדר מסויים (shelf) או מסביב לתדר מסויים (parametric).

ההשוואה בין אי קיו של mcdsp לזה המובנה בפרוטולס לא רלוונטית כי לשניהם יש את אותם הכלים, למרות שבפרוטולס קוראים לזה eq וב mcdsp קוראים לזה filterbank. אצל mcdsp יש f101 (פילטר), p606 (פרמטרי) ו e606 (גם וגם בתוספת מדף נמוך וגבוה). בפרוטולס יש גם וריאציות שונות (1,4,7 band) שנותנות את אותן אפשרויות בשילובים שונים.

בפילטר מסנן נמוכים משתמשים בדרך כלל באופן נפוץ לניקוי רעשים לא רצויים בתחום הנמוך או כדי לפתור בעיות מיסוך של ערוצים מסויימים על אחרים בתחום הנמוך לדוגמה סינון נמוכים מערוץ גיטרה שממסך על גיטרת הבס. אפשר גם להשתמש בו כדי לגרום לכלי מסויים או שירה להישמע יותר בהירים, בלי להגביר את התחום הגבוה. בפילטר מסנן גבוהים משתמשים פחות אבל הוא עוזר לתחום את התחום הגבוה של כלי מסויים או אם הגבוהים שלו כואבים מדי, או לחילופין להשמין סאונד רזה מדי אם לא מצליחים בעזרת הגברת נמוכים.
JS
נציג עסק/מוסד/שירות
הצטרף: 19 מאי 01
הודעות: 1237
מיקום: In Line
הודעה פורסם: חמישי 17 מאי,12 17:07   
אי קיו הוא סוג של פילטר, ולמען הדיוק EQ הוא אוסף של פילטרים.
FilterBank של MCDSP הוא חבילה המכילה בתוך מגוון "מכשירי" תוכנה שהם אוסף של פילטרים.
למשל, איקוולייזר של קונסולת SSL הוא אוסף של פילטרים:
High Pass+Low Pass
Shelving/Bell filters על הגבוהים והנמוכים
Parametric Filters על תדרי האמצע

כולם נכללים גם בחבילת ה פילטר בנק של McDSP
_________________
הפקה ומיקס
oh-babie
S.Supporter
הצטרף: 30 ינו' 03
הודעות: 3033
הודעה פורסם: חמישי 17 מאי,12 17:50   
ציטוט:
ולמען הדיוק EQ הוא אוסף של פילטרים.


זו *בדיוק* ההגדרה.

איקולייזר הוא בנק של מסננים שאוגדו יחדיו למטרה מסויימת.
  octaver  
Act Compatible
הצטרף: 18 מרץ 04
הודעות: 500
מיקום: רמת השרון
הודעה פורסם: חמישי 17 מאי,12 18:14   
אז תכלס ההבדל נמצא בחיקוי של התנהגויות של חומרה בחיתוך
זה מה שעושה את ההבדל בין מוצרים שיש על המדף?
או שיש הבדלי איכות משמעותיים ביניהם.
למשל הfilter-Q fabfilter. מול mcdsp filterbank
#nene
_________________
http://www.youtube.com/profile?user=zoomex
גיא ב
הצטרף: 22 אפר' 08
הודעות: 95
מיקום: אשקלון
בצורה הכי פשוטה
הודעה פורסם: חמישי 17 מאי,12 18:22   
איקיו בעצם הומצא להגברה, להגביר תדרים ספציפיים (אוכל להרחיב אם תרצה)
באופן כללי ישנם 2 גישות לאקולייזר: אקטיבי ופאסיבי, האקטיבי מצריך חשמל ויכול להגביר תדרים, והפסיבי יכול רק להוריד/ לסנן תדרים, יש הטוענים שאקולייזר פאסיבי יותר טוב בדרך כלל כי אנו מורידים תדרים ועושים ניקיון ואת ההגברה נוכל לעשות בהמשך.
-פילטר זהו רכיב פאסיבי המסנן תדרים, פעולת הפילטר בשימוש שלנו היא החסרה או הנחתה, -אם לפילטר היה גם אפשרות של אמפליטודה\ boost אז זה כבר לא היה פילטר בסיסי אלה אקולייזר שיש לו יכולת הגברה
אגב,איקיו משפיע על המופע פאזה!
לשאלתך כמה שונה הפלאגין מהחומרה, כיום במחשב הכל דיגיטלי (איקיו,פילטר ומה לא) ודיגיטציה מנסה לחקות פעולה חשמלית ויש כאלה שלא יתפשרו על חיקויים, אבל יש הרבה אפשריות אחרות מבעבר..
לדוגמא, טיפול בהרמוניות,אפשרות לטפל בקבוצות תדרים, איקיו שיכול לשמור על הפאזה, איקיולייזר דינאמי עם sidechain
השאלה כמה הדיגיטלי שונה והחומרה זה שאלה כמה רחוק אתה רוצה להגיע, למוזיקאי שכותב ושולח את החומרים למיקס לא חייבת להיות הבנה עמוקה בחומרה שהוא מגביר ומנחית תדרים להנאתו כי הוא עמוק בתוים אבל מפיקים וטכנאי קול רציניים יכולים להמליץ על איקיו ספציפי שהפעולה שלו פחות או יותר חריפה ומתאימה לסאונד הספציפי (כן זה עד כדי כך עמוק) וגם אנשי מאסטרינג שזה כלי מאוד מרכזי אצלהם .
בקיצור, תשתמש באיקיו ובפילטרים לפי האוזן ואח"כ תעבור על התצוגה,יש הרבה ניסיון וטעיה -אם אתה על המחשב אז אתה משתמש באיקיו דיגיטלי שאין לזה כל כך קשר לפילטר פסיבי, למרות שהשימוש על רגל אחת בדר"כ הוא שתרצה לסנן רעשים (Hiss,Rumble,Hum) אז תשמש בפילטר, ושתרצה להחמיא לכלי מסויים ע"י הדגשת תדרים אז תגביר אותם- או תנחית את השאר #smile בקשר לשימוש בבעיות מיסוך וכאלה זה נושא אחר #thumbsup
oh-babie
S.Supporter
הצטרף: 30 ינו' 03
הודעות: 3033
הודעה פורסם: חמישי 17 מאי,12 18:28   
ציטוט:
איקיו בעצם הומצא להגברה, להגביר תדרים ספציפיים (אוכל להרחיב אם תרצה)
באופן כללי ישנם 2 גישות לאקולייזר: אקטיבי ופאסיבי, האקטיבי מצריך חשמל ויכול להגביר תדרים, והפסיבי יכול רק להוריד/ לסנן תדרים, יש הטוענים שאקולייזר פאסיבי יותר טוב בדרך כלל כי אנו מורידים תדרים ועושים ניקיון ואת ההגברה נוכל לעשות בהמשך.
-פילטר זהו רכיב פאסיבי המסנן תדרים, פעולת הפילטר בשימוש שלנו היא החסרה או הנחתה, -אם לפילטר היה גם אפשרות של אמפליטודה\ boost אז זה כבר לא היה פילטר בסיסי אלה אקולייזר שיש לו יכולת הגברה


כל כך הרבה טעויות בפוסט אחד לא ראיתי כבר מזמן.

בלי לפגוע, חבל שאתה מגיב על נושאים שככל הנראה אינך מתמצא בהם. זה יוצר בלבול מיותר בתחום שהוא גם ככה די מבורדק.
גיא ב
הצטרף: 22 אפר' 08
הודעות: 95
מיקום: אשקלון
הודעה פורסם: חמישי 17 מאי,12 18:56   
לא נפגעתי אחי וסליחה אם הטעתי מישהו זה ממה שאני למדתי וקראתי, האר את עיני ותקן אותי.. אשמח לילמוד על עקרון פעולה של פילטרים בסיסיים
ואגב המשפט הראשון שסימנת אני דיי בטוח שהוא נכון..
  octaver  
Act Compatible
הצטרף: 18 מרץ 04
הודעות: 500
מיקום: רמת השרון
הודעה פורסם: חמישי 17 מאי,12 19:14   
רגע כל כך הרבה מושגים ניזרקים פה ואני כבר הלכתי לאיבוד.
לא ברור לי?
פילטר פאסיבי
איקיו פאסיבי רק להנחתה
איקיו רגיל שיכול גם להרים ולהוריד תדרים מצריך חשמל

דיגיטל איקיו פילטר אותו הדבר:
חיקוי של התנהגות של חומרה

שמשהו יעשה סדר במושגים האלה ראובן -המצפן שלנו פה חסר!

#stop
_________________
http://www.youtube.com/profile?user=zoomex
 הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » מתחילים - Newbies

לך לעמוד 1, 2   הבא
עמוד 1 מתוך 2

עשוי לעניין אותך :
:: תקנון