תפריט
שלום Anonymous ::: 2025, 15:16
Facebook
musical act magazine המגזין הישראלי לטכנולוגיות באודיו ומוסיקה Musical Act Magazine
מחברים-מקורי מול חיקוי
שרשרת זו הוגדרה כמועילה (90) ›
הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » SoundBoard - סאונד מקצועי
צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא  
  analogi  
הצטרף: 18 מרץ 07
הודעות: 78
מיקום: נווה ירק
מחברים-מקורי מול חיקוי
הודעה פורסם: שלישי 22 ינו',13 14:14   
שלום לכולם

ברצוני לדעת מה ההבדל בין מחברים נוייטריק אמיתים לעומת החיקוי שניראה בדיוק אותו דבר?

האם ברמת הצליל או ברמת הבלאי המהיר?

תודה
nimrod
Supporter
הצטרף: 01 אוג' 01
הודעות: 3887
מיקום: בצומת של אלקטרוניקה, חשמל, רמקולים ומוזיקה
הודעה פורסם: שלישי 22 ינו',13 16:06   
הבדלים בסאונד לא יהיו - כל עוד המחבר תקין (כל מחבר. זה כמובן נכון גם לגבי המקוריים)

'ישר מהקופסא' שניהם (המקורי והחיקוי) יתפקדו באופן זהה, אבל כנראה שהחיקויים יגיעו לשלב שבו הם מתחילים לעשות בעיות יותר מהר, כלומר 'ייגמרו' יותר מוקדם.

צריך להבין שהחיקויים מיוצרים בשיטת "Reverse Engineering" כלומר היצרן מעתיק בקירוב טוב את המראה, העיצוב ואת המבנה של המקור,
אבל כנראה שלא מעתיק את סוגי החומרים וההרכבים המדויקים של החלקים השונים, את תהליכי הייצור הייחודיים ובטח לא יורד לעומק הפיתוח,
המחשבה והתכנון שמושקעים בכל החלקים וההיבטים של המחבר המקורי.

בכל אלה יצרן החיקויים 'מזייף'/מעגל פינות, עובד בעפיצויות (טולרנסים) 'נדיבים' יותר, משתמש בחומרים נחותים/ירודים
ובלבד שיעשו את התחלת העבודה בסדר (מה איכפת מעמידות לאורך זמן...). נתונים כאלו בהחלט מסבירים את הפרש המחיר בין החיקוי למקור.

כאשר מחבר בנוי לא נכון, כלומר מחומרים פחות טובים, במידות לא מדוייקות וכו' תהיה לאורך זמן פגיעה בתפקוד,
זה יכול להיות שחיקה מואצת של ציפוי המגעים, בלאי או שבר של חלקי פלסטיק שונים, התרופפות האחיזה בכבל, התייבשות של חלקי הגומי ועוד.

לא לחינם מי שמבקש להרכיב כבל לשימוש אמין, לזמן ארוך, לתנאי עבודה 'קשים' או למשימות קריטיות, לא מוותר על מחברים מקוריים טובים (ויש אחרים מלבד נויטריק...)

אני בחרתי נויטריק... #wink

#smile
_________________
... http://boniton.co.il הגברה,תאורה ותיקונים
http://bt-12.com The Balanced Tilters...
בונה מורשה לארגזים שופריים של http://billfitzmaurice.net/
t-kol
S.Supporter
הצטרף: 05 נוב' 01
הודעות: 2949
מיקום: אשדוד ו גן-יבנה
הודעה פורסם: שלישי 22 ינו',13 16:20   
יש כמה יצרנים
ולא מעט יבואנים,
ולכן יש מוצרים שלא נופלים באיכותם מהמקור, ולצידם מוצרים שלא הייתי משתמש בהם גם אם היו משלמים לי,
ההבדלים קטנים, אבל מאד משמעותיים,
עובי הפינים, הציפוי, איכות חומרי הגלם (פלסטיק,מתכת) וכו'
טכנאי מנוסה יודע לזהות את זה, אבל אם אתה לא, ובמיוחד אם אתה צריך כמות
קטנה יחסית, עדיף לשלם יותר, ולקנות מקוריים.
_________________
ציוד הגברה-המומחיות שלנו, מעבדות תיקונים לציוד אודיו מקצועי T-KOL 08-8524785 / 054-4282553
http://shop.ebay.com/merchant/huckyts
ArielY
Supporter
הצטרף: 23 אפר' 03
הודעות: 5114
מיקום: פה ושם, בעיקר שם...וגם פה.
הודעה פורסם: שלישי 22 ינו',13 16:53   
אני משתמש הרבה שנים ב PL חיקוי ניוטריק.
ההפרש במחיר עצום, העמידות (אצלי לפחות) זהה (יש לי גם כמה ניוטריקים ישנים מקורים) אבל מצד שני אני לא פוקד את פארק הירקון כל סופ"ש.
מה שאני לא סובל בניוטריק לעומת החיקוי זה את צורת ההלחמה של הגידים בומיוחד את הגיד החם (+), בניוטריק זה פשוט עינוי להלחים כבל (ב PL) לעומת החיקוי שזה ממש עניין של שניות.

הקלק על התמונה לצפיה בגודל מלא
הקלק על התמונה לצפיה בגודל מלא

הימני זה החיקוי.
_________________
==============
למכירה בבזאר
==============
M0r3GuN
הצטרף: 17 ספט' 05
הודעות: 134
מיקום: תל אביב
הודעה פורסם: שלישי 22 ינו',13 17:28   
בגלל זה יש את REAN, שהם חברת בת של נויטריק, מוכרים מוצרים זולים ב66%. איכותם לא רעה כלל.

אני באופן אישי דווקא כן אוהב את ההלחמות של נויטריק. בגלל איכות החומרים, ההלחמה מחזיקה הרבה יותר ("נדבקת" יותר בקלות לבדיל).
_________________
נדב

http://www.yokosound.co.il
ArielY
Supporter
הצטרף: 23 אפר' 03
הודעות: 5114
מיקום: פה ושם, בעיקר שם...וגם פה.
הודעה פורסם: שלישי 22 ינו',13 17:38   
ציטוט:
בגלל איכות החומרים, ההלחמה מחזיקה הרבה יותר ("נדבקת" יותר בקלות לבדיל).


ישנם מקרים שהבדיל לא נדבק טוב לרגל של הפלאג, וזה בד"כ לא קשור לאיכות המתכת אלא לעובדה שמדובר בפלאג חדש = מתכת מלוטשת.
כל מה שצריך לעשות זה לעבור על השטח המיועד להלחמה עם סכין יפני, שופין קטן או כל דבר אחד שמאפשר לשרוט מעט את השטח עליו אתה הולך להלחים ואז אין שום בעיה, הבדיל נדבק בצורה מושלמת.
_________________
==============
למכירה בבזאר
==============
shaharv
S.Supporter
הצטרף: 25 יונ' 01
הודעות: 5210
מיקום: רעננה
הודעה פורסם: שלישי 22 ינו',13 20:46   
אריאל, היתרון של הלשוניות של הנויטריקים האלה הוא במחברי trs, ששם קשה יותר להלחים אם יש שתי לשוניות, והצינורית מקלה על הענין הזה.

לגבי הצינורית, קל מאוד להלחים אותה אם מכסים אותה לפני בבדיל, אפשר גם בלי לחמם אותה מאוד לפני הנגיעה בבדיל .רצוי האמת באופן כללי לעבוד בפלאגים האלה, כי החום ממיס את הבידוד והפלאג מתחיל להסתובב על הציר.
אגב, איכות הבידוד והעמידות שלו הם הבדל בין יקרים לזולים.
ArielY
Supporter
הצטרף: 23 אפר' 03
הודעות: 5114
מיקום: פה ושם, בעיקר שם...וגם פה.
הודעה פורסם: שלישי 22 ינו',13 21:07   
שחר, אני מבין מה שאתה אומר אבל זה לא עובד אצלי. #sorry ואי אפשר לומר שאני לא יודע להלחים....
אני מלחים את כל הכבלי גיטרה והפאצ'ים / ג'אמפרים ומה לא של הציוד שלי (וגם לאחרים) כבר מעל ל 20 שנה, תמיד שנאתי את הצורת מבנה הזו של הניוטריק.
הבעיה בפלאגים הספציפים הללו הוא המרווח המאוד קטן בין ה + ל -, אתה שם מעט בדיל בצינורית ואז מחמם בשביל להכניס את הגיד ובלי לשים לב יש זליגה של מיקרון בדיל למטה שנוגע או מגרד קלות את ה -, צר לי אבל זה מביא לי את החלסטרה הצורך הזה בהלחמה עדינה ויתר שימת לב #stop
בעיה נוספת היא להלחים כבלי גיטרה כמו קלוץ למשל, אתה צריך לחתוך ולגלות במידה הנכונה את ה + וזה אומר מקטע מאוד קצרצר שלו מה ששוב מביא את כל העסק לגבולי מבחינת הקרבה של ה + לסיכוך.
אולי יש כאלה שנוח להם עם הפלאגים האלה, לבריאות,, אצלי הם יוצאים מהקופסא רק כשאני חייב איזה כבל SOS ואין לי פלאגים חיקוי.

אני משתמש בפלאגים הללו (חיקוי) כ 7 שנים בערך, מעולם לא נשבר או נדפק לי פלאג.
נכון שאני לא משתמש בהם לעבודות יומיומיות אבל הם גם לא עומדים אצלי ליופי, הסטאפ שלי משתנה דיי תדיר.

אני פשוט מעדיף את המרווח הגדול ושטח עבודה רחב יותר להלחמה שיש בחיקוי, בנויטריק הצינורית + יוצאת במרכז הפלאג ובחיקוי הלשונית + נמצאת בשולי הפלאג כמו הלשונית מינוס = יש הרבה יותר מרווח ומשחק להלחמה נוחה ולחיתוך לאו דווקא מדויק של אורכי ה + וה - של הכבל.
אני גם אוהב את המחיר שלו #wink
_________________
==============
למכירה בבזאר
==============
meirone
Act Compatible
הצטרף: 13 דצמ' 02
הודעות: 202
מיקום: בית ינאי
הודעה פורסם: שלישי 22 ינו',13 23:09   
ציטוט:
הבדלים בסאונד לא יהיו - כל עוד המחבר תקין (כל מחבר. זה כמובן נכון גם לגבי המקוריים)


באמת לא יהיו הבדלים בסאונד? לא בדקתי אף פעם אבל ההגיון שלי אומר -
מחיר יותר זול => שימוש בחומרים יותר זולים => מוליכות נמוכה יותר => פגיעה בצליל.

לא ככה?

לגבי עמידות, אני עובד עם SwitchCraft. אין לי מספיק נסיון לצרכי השוואה, אבל נראה לי שגוש המתכת שהם עשויים ממנו יחזיק יותר מהפלסטיק של נויטריק.
nimrod
Supporter
הצטרף: 01 אוג' 01
הודעות: 3887
מיקום: בצומת של אלקטרוניקה, חשמל, רמקולים ומוזיקה
הודעה פורסם: שלישי 22 ינו',13 23:57   
ציטוט:
מחיר יותר זול => שימוש בחומרים יותר זולים => מוליכות נמוכה יותר => פגיעה בצליל.
לא ככה?

אני חושש שלא #nene
החומרים ה'זולים יותר' שהתיחסתי הם בעיקר בחלקי הגוף/מבנה של המחבר וכמובן חלקים לא-מתכתיים.

ברוב המחברים (מקוריים וחיקויים) החלקים שמשמשים בפועל להולכת האות עשויים פליז (Brass) או ברזל.
אם תבדוק את מקדמי המוליכות החשמלית של החומרים האלה, בחתכים ובמרחקים הרלוונטיים, תראה שהמספרים מאד קרובים.
אפילו אם המתכות 'מזוהמות' משהו (בשאריות של מתכות זרות/אחרות...) ההשפעה על המוליכות היא לגמרי זניחה.

ציטוט:
...אבל נראה לי שגוש המתכת שהם עשויים ממנו יחזיק יותר מהפלסטיק של נויטריק.

גם לנויטריק יש מחברים שהם 'גוש מתכת'... לכל החברות יש ליין של מוצרים מהפשוטים/עממיים ועד ה Heavy Duty ...


- - - - -
נ.ב. לאיפה נעלמת? יש לך סיבה להגיע אלי. תאם איתי... #thumbsup

#smile
_________________
... http://boniton.co.il הגברה,תאורה ותיקונים
http://bt-12.com The Balanced Tilters...
בונה מורשה לארגזים שופריים של http://billfitzmaurice.net/
הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » SoundBoard - סאונד מקצועי

עמוד 1 מתוך 1

עשוי לעניין אותך :
:: תקנון