תפריט
שלום Anonymous ::: 2025, 04:31
Facebook
musical act magazine המגזין הישראלי לטכנולוגיות באודיו ומוסיקה Musical Act Magazine
איזה מגבר אני צריך לקנות?
שרשרת זו הוגדרה כמועילה (90) ›
 הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » הגברת ותאורת מופעים - PA
  mstpro  
הצטרף: 15 נוב' 13
הודעות: 7
מיקום: מגידו
איזה מגבר אני צריך לקנות?
הודעה פורסם: שבת 23 נוב',13 13:27   
ישר ולעניין.
אני צריך מגבר יחיד חדש, אשר יחליף מגבר בשם PROEL PRL1300
המגבר יריץ סאב אחד כזה:
http://sounddog.kr/products/proel/paspeaker/tflv/tfl215sp4.htm
וטופ אחד כזה:
http://sounddog.kr/products/proel/paspeaker/tflv/tfl212p4.htm
מישהו מכיר מגבר טוב שיריץ את הרמקולים למוזיקה של מופעי רוק חי, וגם למוזיקה מודרנית (טרנסים וכו...) של דיג'יי?
מה צריך להיות המפרט שלו?
תודה, נאור
nimrod
Supporter
הצטרף: 01 אוג' 01
הודעות: 3887
מיקום: בצומת של אלקטרוניקה, חשמל, רמקולים ומוזיקה
הודעה פורסם: שבת 23 נוב',13 14:42   
נאור, לא תמצא מגבר שצד אחד שלו יתאים לסאב והשני לטופ...

שים לב שיש הבדל גדול בנתוני ההספק של שני הרמקולים:
הטופ הוא בהספק של 600 ואט ב 4 אוהם. הסאב בהספק של 800 ואט ב 8 אוהם.

בתור כלל אצבע אפשר לקחת בחשבון שמגבר מוציא הספק כפול כאשר התנגדות העומס יורדת בחצי.
ז"א שאם בדוגמא שלך נדרש עבור הטופ מגבר של כ 1000 ואט ב 4 אוהם,
הרי שב 8 אוהם (שזו התנגדות הסאב) הצד השני ייתן רק כ 500 ואט, שזה פחות מחצי ההספק הראוי לסאב הזה #doh

כנ"ל אם תיקח מגבר שיהיה מותאם לסאב (1200 ואט ב 8 אוהם) הוא יהיה מסוכן לטופ
מאחר והצד השני שלו יהיה מסוגל להעביר כ 2400 ואט לטופ (ב 4 אוהם) #faint

המגברים הנפוצים הם בהספק זהה בשני הערוצים, ז"א לא תמצא מגבר עם נאמר 1000 ואט ל 4 אוהם בצד אחד, ו 2400 בצד שני #nene

לכן נוהגים לחבר ל 2 הצדדים של מגבר עומסזהה/דומה, ז"א מגבר אחד יישמש לשני הטופים (שמאל וימין)
ומגבר אחר, בהספק המתאים, לחיבור 2 הסאבים (או מגבר מגושר לכל סאב כפי שהצעתי בשרשרת הקודמת...)

#smile
_________________
... http://boniton.co.il הגברה,תאורה ותיקונים
http://bt-12.com The Balanced Tilters...
בונה מורשה לארגזים שופריים של http://billfitzmaurice.net/
yotamros
הצטרף: 15 יונ' 08
הודעות: 57
מיקום: חולון
התאמה בין מגבר לרמקול
הודעה פורסם: שבת 23 נוב',13 16:51   
כתוספת למה שכתב מעלי נמרוד, ישנם כמה כללי אצבע לגבי התאמת מגבר לרמקול.

כלל אצבע ראשון הוא יחס הספק של 2.0-2.3 בין המגבר לרמקול(לטובת המגבר כמובן).

כלומר אם הרמקול מדורג 600W בהתנגדות נומינלת של 4 אוהם.
אתה צריך מגבר שמסוגל לספק בין 1200W-1400W אל מול עומס של 4 אוהם.

אם הרמקול מדורג 800W בהתנגדות נומינלית של 8 אוהם.
אתה צריך מגבר שמסוגל לספק בין 1600W-1900W אל מול עומס של 8 אוהם לערוץ.


כל ערוץ במגבר מספר צד אחד של המערכת(מגבר אחד טופים מגבר שני סאבים).
ודרוש קורסאובר על מנת לפצל את הסיגנל הנכנס על פי תחומי התדרים הרלוונטיים

על פי נותני יצרן תדר החיתוך הוא בין 80Hz ל160Hz- אבל בלי נותנים יותר נורמאלים ובלי מדידה מסודרת קשה לדעת מראש.


מבחינת סוגי מגברים, כל פירמה ידועה(crown crast qsc) של מגבר תספק את הסחורה, לא שווה להשקיע במגבר מאוד איכותי מהסדרות החדשות, אבל בלי שום ספק שווה לקנות מגבר מיצרן ידוע- כאשר אמינות היא שם המשחק.
  mstpro  
הצטרף: 15 נוב' 13
הודעות: 7
מיקום: מגידו
הודעה פורסם: ראשון 24 נוב',13 09:36   
ציטוט:
הסאב בהספק של 800 ואט ב 8 אוהם.

הסאב בהספק 800 בהתנגדות של 4 אוהם

ציטוט:
נאור, לא תמצא מגבר שצד אחד שלו יתאים לסאב והשני לטופ...

הכוונה שלי הייתה שהמגבר יריץ את הסאב, והסאב את הטופ, על ערוץ אחד של המגבר (bridge mode).
עד עכשיו היה מגבר שעשה את העבודה הזאת, אז כנראה שיש מגבר שיחליף אותו.
השאלה שלי היתה איזה מגבר יחליף אותו.
עד שהוא נשרף, המגבר שהיה עד עכשיו היה מוציא 1300W על bridge mode, על התנגדות של 8 אוהם.
shaharv
S.Supporter
הצטרף: 25 יונ' 01
הודעות: 5210
מיקום: רעננה
הודעה פורסם: ראשון 24 נוב',13 10:04   
ציטוט:
הכוונה שלי הייתה שהמגבר יריץ את הסאב, והסאב את הטופ, על ערוץ אחד של המגבר (bridge mode).

עבדתי על סט מהסדרה הזו, לא זכורה לי קומבינה כזאת.
למרות שיש סאבים שמאפשרים חיבור כזה ע"י קרוס אובר פנימי על יציאת HI, לסאב הזה אין תכונה כזו למיטב זכרוני (וגם לא לפי הנתונים באתר).
למרות שזה יעבוד, גם האיכות וגם הנצילות יהיו נמוכים מאופציית הקרוס אובר.
קרוס אובר דיגיטלי פשוט הוא תוספת לא גדולה למחיר אם אתה קונה יד2 או בהרינגר, ויתנו לך אופציות נוספות כמו אפשרויות ניתוב, איקיו ופריסטים שונים.
nimrod
Supporter
הצטרף: 01 אוג' 01
הודעות: 3887
מיקום: בצומת של אלקטרוניקה, חשמל, רמקולים ומוזיקה
הודעה פורסם: ראשון 24 נוב',13 11:11   
ציטוט:
הסאב בהספק 800 בהתנגדות של 4 אוהם

צודק! טעות שלי... #redface

ציטוט:
עד שהוא נשרף, המגבר שהיה עד עכשיו היה מוציא 1300W על bridge mode, על התנגדות של 8 אוהם.

#nene בהתאמה לתיקון הנ"ל, קבל תיקון נוסף...
המגבר הזה יכול להוציא 1300 ואט במצב מגושר, ל 8 אוהם!
אבל אם גישרת אותו לסאב, שהוא אכן 4 אוהם, העמסת אותו בדיוק כפול מהמותר!

לא פלא שהמגבר נשרף.. #doh #think

#smile
_________________
... http://boniton.co.il הגברה,תאורה ותיקונים
http://bt-12.com The Balanced Tilters...
בונה מורשה לארגזים שופריים של http://billfitzmaurice.net/
  mstpro  
הצטרף: 15 נוב' 13
הודעות: 7
מיקום: מגידו
הודעה פורסם: ראשון 24 נוב',13 12:08   
ציטוט:
המגבר הזה יכול להוציא 1300 ואט במצב מגושר, ל 8 אוהם!

נכון
ציטוט:
אבל אם גישרת אותו לסאב, שהוא אכן 4 אוהם, העמסת אותו בדיוק כפול מהמותר!

אבל למה?
4+4 אוהם + 600+800w = שמונה אוהם על 1400w לא?
אפילו אם לא, המערכת עבדה בצורה הזאת שנים רבות ועשתה עבודה מעולה
nimrod
Supporter
הצטרף: 01 אוג' 01
הודעות: 3887
מיקום: בצומת של אלקטרוניקה, חשמל, רמקולים ומוזיקה
הודעה פורסם: ראשון 24 נוב',13 13:07   
ציטוט:
אבל למה?

ככה:

אם הסאב והטופ 'משורשרים' ז"א שהם מחוברים במקביל.
ההתנגדות השקולה של 4 אוהם + 4 אוהם במקביל היא 2 אוהם #think

וזה מה שהמגבר רואה... 2 אוהם (במקום 8 אוהם, שזה המינימום במצב מגושר)#faint #faint #faint #nene

שים לב, ככל שההתנגדות יורדת - הזרם/עומס עולה! #think

#smile
_________________
... http://boniton.co.il הגברה,תאורה ותיקונים
http://bt-12.com The Balanced Tilters...
בונה מורשה לארגזים שופריים של http://billfitzmaurice.net/
avig70
הצטרף: 13 דצמ' 11
הודעות: 60
מיקום: י-ם
הודעה פורסם: שבת 07 דצמ',13 20:43   
למרות מה ש-shaharv כתב, אם הבנתי נכון את הנתונים (וזו באמת שאלה!) אז לסאב הזה יש קרוס פנימי פסיבי שאליו מחברים את הטופ ז"א שבשרשור כזה החיבור אינו מקביל ובחשבון העכבות בחיבור כזה 4+4=4.

יש לא מעט מגברים שעומדים ב-4 אוהם ב-BRIDGE אבל זה ממש לא צורה טובה לעבוד בה מלא מעט סיבות.

הייתי ממליץ לך בחום גם כן ללכת אך ורק על מותג ידוע וזה גם כולל גם את הרמקולים או כל ציוד אחר שאתה קונה למרות שגם למותגים הגדולים יש לא מעט מוצרים בעייתיים אז תכתוב שוב עם הדגמים שאתה מתלבט ביניהם.

הסבר טוב על התאמת עוצמת המגבר לרמקולים:
http://www.crownaudio.com/forums/index.php?showtopic=4490&st=0#entry16886
אבי
_________________
מנהל פורום הגברה של
Crown Audio
 הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » הגברת ותאורת מופעים - PA

עמוד 1 מתוך 1

עשוי לעניין אותך :
:: תקנון